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６０００千円の電気代がその内気が付いたら１００００円になる時代が来るのだろう。

そう遠くない先には、電気代は倍になるのは必至・・自然再生エネはそんなもの。

そして倍になった分は頭狂電力社員のボーナスとなる

原発は、過去の遺物
コンバインドサイクル発電プラントではガスタービンを使って発電した後、
その排熱を 利用して作った蒸気により蒸気タービンを回転させ、もう一度発電しますhttp://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html

↑化石燃料（石油）に依存するんだろ？

日本の電力会社のインフラは国民のもの。政府が管理すべきものを民間がおこなっているにすぎない。道路、河川、エネルギー、水道、防衛等すべてそうなのである。

では株主に配当するのはやめろ

↑原発が駄目、となると当面は化石燃料を使う発電方式の効率を高めていくしか方法がない。

私が考えているのは、太陽光発電で発電した電力で水を電気分解して
水素を作り、その水素を内燃機関方式で発電に利用する方式だ。

水素を発電に使うには燃料電池もあるのだが、燃料電池だと最終的に電力を直流から
交流に変換する事が必要になり、その際の損失が無視できないし、
燃料電池の電極に使う白金もすぐに底をついてしまうだろう。

内燃機関方式で水素を利用できれば、排気ガスは水蒸気だけのクリーン・エンジンとなるし、
その水蒸気を水に戻して太陽光発電で分解してやれば、１００％完全リサイクル・システムとなる。

内燃機関だと�T基当たりの出力をそれほど大出力にはできないのが難点だが、その分数を増やせばよい。
排気ガスの問題はないので、スペースが許せばいくらでも設置可能である。

どの国でも戦争になれば、即座に電力会社は国家に属することになる。

＞太陽光発電で発電した電力で水を電気分解して

当面は原発による発電所だろ。
電気をそのまま送電したほうが効率が良い。

>6007さん
当面とはどれくらいの期間でしょうか？　日本が化石燃料依存から原子力や太陽光に転換した最大の理由は、第一次、第二次オイルショックの経験を経てのことであることをお忘れなく。痛い目にあった教訓を日本国民も政治家もしっかり覚えてますよ。

no.6009 ( 記入なし
日本が世界に類を見ない地震大国であることをお忘れなく。
フランスは、日本と比べればゼロに等しい。

たしかに地震大国かもしれないが、地下資源の貧困大国であることも、お忘れなく。

子孫に負の遺伝子を残すのか！
子供の事を考えよ！

イエローモンキーは人？

>6013さん
そんなムキになりなさんな。そんなこと分かってる。別に全く反対した訳じゃない。

＞no.6011

今は原発の問題であり、原発を止めると電気が足りなくなる恐れがある。
それを補うのが太陽光発電であるが、用量が足りない。

太陽光で発電した電気を水素に変換するのであれば、その分電気が足りなくなり
原発を維持しなくてはいけない。
原発を減らすのであれば、水素に変換せず、そのまま電気として供給すべきであろう。

no.6016 
原発の最終処理方法も確立されていないのに、原発には無理がある。
福島のじゃじゃもれの状態で、収束の目途さえ立っていない。
化石燃料でも３００年の埋蔵量があるとされている。しばらくはこれに頼り
その間に、再生エネルギーの更なる開発に期待すべきで、脱原発＝再生エネルギーではない。

＞no.6017　化石燃料でも３００年の埋蔵量があるとされている。しばらくはこれに頼り

そのとおり、だから、太陽光で発生した電気え水素を発生させて作るなんてことより、自動車は
従来どおりガソリン、再生エネルギーは出来る範囲で、あとは火力にたよるしかない。

原発がとんでもないバケモノだということをみんな知らない
原始的な湯沸し装置で配管のオバケ
しょっちゅう放射能漏れを起こしているのに
誤魔化し隠蔽を続けていた
それがばれても行政処分で運転停止になるだけ
すぐに何ごとも無かったように再開する
責任は誰もとらない
爆発してもお咎め無し
利権が目当ての守銭奴の道具なのだ

日本の緩い基準値
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html

原発および原発事故について議論するなら、哲学者に登場願いたいもんだ。

その際、「日本人論」および「西洋近代哲学と原発」に関する講演もお聞きしたい。

「ちゃぶ台ひっくり返し理論」は聞きあきた。

電気料金、値上げ。

結局、国民が東京電力のケツをふくわけだ。

東電の社員は、平均年収の２倍の報酬、役員は平均５千万超。

なんで、そんな奴らの尻拭いをしなきゃならんのだ？

政府の連中も、甘い汁吸うために、東電には生ぬるいよな。

国民は、韓国の白丁とか日本の部落民扱いだ！

はあ？
哲学者？
今も放射能が垂れ流し放題なのに
茶碗でおぼれて市根ば？

早く癌でバタバタくたばれや
そうすれば政府も重たい腰を上げるやろ

＞6025

　まずあなたから、どうぞ。

　冥土でメイドが待っています。

支配社会では権力層の本音は大多数の弱者をいじめて搾取するものです。今の世の中、高学歴ワーキングプア、高学歴無職も多いんだけどね。

何でも隠せる能力を持つ、偉大なる東京電力殿に贈ります。

http://www.youtube.com/watch?v=PobzpR_cIs0

役に立たん奴らばかりが巣くってるなぁ

福一が、首足さえ目途が立たない今、、これからはひどくなるばかりだ
福島全体農畜産漁業は無理でしょう。保障問題でも東電では賄えない
結局国民の血税がつぎ込まれる。日本が倒産する。

訂正　首足×　収束○　↑

言ってる内容はいいんだが、まず漢字の勉強したら？

変換ミスでしょう。これに関しては突っ込まないのが武士の情け

ウランの埋蔵量は60年くらいです。ウラン使用後に出るプルトニウムを
使った高速増殖炉の「もんじゅ」事故ばかりで永遠に無理なのが解った。

この費用に１兆円の血税が注がれた。一人の自殺者がでたが、その他は誰も
責任を取っていない。東電の幹部が責任を取らないのであれば、今年の２月に
もんじゅで責任を取って自殺した課長も後１か月待てば、廻りの状況も変わっ自殺する必要が無かったと思う。哀れだ！

つむじ風　http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2011/08/on_air_1b80.html

原口元総務大臣の発言内容をお聞きになればいかがですか！？
税金問題も大事ですが、放射能被曝がどれほど進んでいるか、また、その原因がなんであったのか！？

今も進む放射能被曝。
それでも、政治屋達は国民を観ずに、どこか違うところを見ている！！！

↑どじょう新総理の第一声は「（党内抗争を）ノーサイドにしましょう。」
他の新閣僚も
「どじょうの住みよい泥になろう」
「求められているのは党内融和、一致結束して事にあたろう。」
・・・
これでいい野田ろうか？

＞no.6030 結局国民の血税がつぎ込まれる。日本が倒産する。

それは違うぞ。
今回の問題については、国の責任と東電の責任を明確にしなかった。

・政府は当面、補償に必要な資金を集め基金として東電に渡す。
・東電はその基金から被害者に補償金を渡す。
・問題はその補償額であるが、避難がいつまで続くかわからないため総額が不明
・基金は東電が借り受けることになっているので、その返済と避難者への補償を
　ずっと続けなくてはいけない。
・その返済金は、現在のシステムが　必要経費＋利益（株主配当）＝　電気代　である。

何が問題か、補償額を含めた電気代は国民全体が負担するのではなく、東京電力を
使用する関東の人間だけが負担するのだ。

もし、国の責任と東電の責任を明確にし、半分であれば、国の責任の分は国民全体で
負担することになるが、今回は基金を創設し、東電に払わせる事になったので
結果的に関東の人間だけが負担することになった。

石原都知事は森田健作と一緒になって、原発の責任を国に問いてもらいたい。

未曾有の大震災が原因だから
東電は一円も賠償する必要無し
復旧や賠償は国が責任を持って行う
原資は増税と国債である
なお東電は震災による被害を被ったのだから
電気料金値上げ
ならびに政府資金にて救済する
これらは国内法に準拠する
以上

東電ふざけるな！ＫＹボーナスに非難ゴウゴウ

　東日本大震災からもうすぐ半年。東電社員の給与の高さが改めて注目されている。賠償資金などを捻出するため今夏のボーナスは昨夏から半減したようだが、ボーナスだけでも「そこそこもらった社員は多い」（関係者）。被災者感情を逆撫でしそうだ。

　給与の高さではトップクラスで知られる東電社員。２０１１年３月期の有価証券報告書をみても、従業員数３万６６８３人の平均年間給与は、４０・９歳（平均勤続年数２０年９カ月）で約７６１万円にものぼる。

　同社関係者によると「社員の約７割は高校卒や高専卒の現業社員で、約３割が大卒社員。大卒に限定すれば、４０歳で軽く１０００万円を超える水準」という。

　今夏のボーナスは公務員平均（行政職３５・６歳、５６万４８００円）を上回ったと打ち明ける。

　家も土地も失い、避難生活を強いられる被災者にとっては耳を疑いたくなるような好待遇だ。

　あまりの高額さにさすがの政府も動いた。補償費捻出を目的に弁護士などで組織する「東京電力に関する経営・財務調査委員会」（委員長・下河辺和彦弁護士）が８月２４日に開いた会合で、高い人件費や、将来の電力需要を多めに見積もり、過剰に設備投資する姿勢を問題視。削減へ向けての具体策作りに着手しだしたのだ。

　だが、こうした空気を読めないのか、わざと読んでいないのか。原発の代替として火力発電が稼働する間、燃料費がかさむとして、東電サイドが委員会に電気料金の１０％以上の値上げを打診したと一部で報道された。１０％も上がると、８月の標準家庭で約７００円の値上げになるという。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110901/dms1109011125006-n1.htm



福島県民を原発事故で殺しまくった功績を高く評価してボーナスに反映したらしいな

＞6038
そんな事をしたら、政権の未来はないよ、国民の恨みは怖いよ！　選挙のない国じゃあるまいし。

東電に血の苦しみを、積年の恨みを与えたまえ！

＞6040
残念ながらほぼ決定しています
原子力賠償法や瓦礫撤去に関しても法整備が完了
マスコミではほとんど報道しません
選挙？
気に入らないならどこに投票するの？
自民か民主しか選択肢が無いでしょ
どっちも電自連ベッタリですよ
国民はいつもどおり泣き寝入りでしょうね

＞6042 
もういいよ、負けよしみは、大丈夫、真に受けてないから。

6043ではないが、no.6042のソースはどこから？
2ch？？
普通の生活では手に入らない情報なんだけど。

東電、許せねえ。

こんな事して、社員が襲われても不思議じゃないよ。

電気料金上げたのは、コイツらのボーナスのためでもあるな。

許せねえ。

【異常】に巨大な災害だから、巨大ではあるが異常ではない。異常っていうのはＳＦ的だが、隕石が降ってくるとか、宇宙人の乗った巨大空母が墜落っていう場合のこと。
現実的にいえば、お隣の国がミサイルでも飛ばした場合に限るんです。

異常にっていうものをみんな忘れてますね。日本は地震大国ですから、それくらいは想定ないっていうことです。そもそも阪神大震災もそうですが、これだけの巨大地震なのに、なんでガソリンスタンドは爆発しなかったんでしょうかね。原子炉に比べると脆弱な作りのはずなのに・・・

原子力賠償法

・全額を賠償できない等の事態が生じた場合は、国が原子力事業者に必要な援助を行い、
　被害者救済に遺漏がないよう措置することを定めている[3]。
　これは被害者救済の実行を目的としたものであり、
　原子力事業者の無限責任を免除する性質のものではない[6]。

つまりは無限責任は免除されないんだ

・「巨大な天災地変又は社会的動乱」について、地震であれば関東大震災の3倍以上の
　加速度をもつものをいうと解されている

さて、関東大震災の３倍かなあ

宮城ならいざしらず、福島は関東大震災の３倍も揺れたのかなあ？

民主党でいい野田。
原発でいい野田。
東電でいい野田。
これでいい野田。

ｂｙどじょう。

「１０００年に一度」なんてしょっぱなに言ってなかったけ？
最初から落ち着くところは決まってるんだよ
東電は免責されます
国営化も無し
利権を温存するためです
この国は誰の為にあるのかわかってるのかな

福島が関東大震災の３倍以上揺れたから、
最新鋭の耐震設備を誇る東電福島第一原発も耐えきれなかった野田。
これでいい野田。

ｂｙどじょう。

原子力賠償法

　第三条但書「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」について、
　政府は隕石の落下や戦争などを想定したもの（文部科学省幹部より）として
　福島第一原子力発電所事故には適用されないとの方針を示している[。

責任集中の原則
　賠償責任を負う原子力事業者以外の者は、一切の責任を負わない。

　被害者が容易に賠償責賠償内容は原則として加害者である原子力事業者と被害者の
　当事者同士で行う。
　賠償債務の存在、賠償額等について当事者間に争いがある場合、最終的には
　裁判を以てして解決される[11]。


現実に農業が漁業関係者の損害賠償の請求は東電に対して行われるし、その判断は裁判所か

国鉄は清算事業団が債務を肩代わり
郵政民営化は１００％政府が株主
財政投融資は廃止のはずが政府が公共事業の債務保証
さて今回は？

ちなみに裁判所の判断には従わなきゃね
たとえ不条理でも

政府は基金を立ち上げ、それを損害賠償に充てる。
その返済は東京電力が負担するが、問題は電気料金の値上げをどこまで容認するかだろう。

＞6053　ストレス発散はやめろい！　賞与減らされた公務員の愚痴でっか。

＞賠償責任を負う原子力事業者以外の者は、一切の責任を負わない。

つまりは国を訴えることはできないわけだね

no.6054そんな事言ってたら何も進歩しないぞ、法律が今ので完璧なわけないから。

＞そんな事言ってたら何も進歩しないぞ

でも裁判で１０年はかかるよ。
その間に毎年総理は替るから、裁判所の指示に従うしかないだろう。

現実に被害は被っているから、倍賞請求はできる。
そして「賠償責任を負う原子力事業者以外の者は、一切の責任を負わない」
だから東電に請求するしかない。

被害者が損害請求できなけば、今後一切の原発の再稼働は無理だろう。

≫6059
損害請求か…。
まず問題は賠償額の見積りだね。
どこまでが原発事故による損害なのか、明確な基準を設けないと難しい。

また、損害賠償と再稼働は別問題。全く関係ない。

特に今回の場合、東電の責任がどういう形でどこまで問えるのか、明確でない。
倫理上の責任は確かに東電にあるのだが、法的な責任は全く不明確な状態だ。
今回の原発事故のような未曾有の大事故の場合でも十分に対応可能な法の整備が
望まれるところである。

最後の責任は政府が負う。　　つまり、国民だな。

＞また、損害賠償と再稼働は別問題。全く関係ない。

少し説明不足のようだ。
民間の場合、地震で隣の家が崩れてきても責任を問うことが難しい。
で、「賠償責任を負う原子力事業者以外の者は、一切の責任を負わない」だから
東京電力が免責になった場合、責任を国に請求するわけにいかない。
「天災だから我慢してね」になるわけだ。

で、従来は「放射能が漏れる」なんてえのはあまり想定していなかったわけだが
現実味を帯びてきた。

ここで、原発周囲の住民からしてみれば「万一、天災で被害を被っても、それなりの
補償を・・」だったのが、実例として「天災だから我慢してね」になったのでは

現在原発は数年に一度定期点検で停止させている。
点検後の稼働については、その地方で色々だが、知事が稼働について説明している。
その場合「万一、天災で被害を被ったら」に対し「天災だから我慢してね」
で納得させる事ができるとは思えん。

仮にその時の知事が強行しても、定期点検は３年に一度程度だから、次の知事選で当選できず
原発停止派の知事が当選すれば、その知事が落選するまで、再稼働できなくなる。

＞法的な責任は全く不明確な状態だ。

原子力賠償法によれば
　全額を賠償できない等の事態が生じた場合は、・・・
　原子力事業者の無限責任を免除する性質のものではない。

つまり無制限責任を負うんだよ。
ただし、個別の補償額が適切かどうかは裁判所が判断するだろう。

前の大戦で死亡した人の補償は？　それこそ、国家の責任だ。でも、補償なかった。

＞最後の責任は政府が負う。

「最後の責任は政府が負う。」なんて規定はなく、それを行うためには法改正が必要だ。

元々原子力事故の保障は保険会社が払う事になっているが、被害が甚大な場合
保険会社が払い切れない（倒産する）ので上限を決めてある。
それ以上の場合は原子力事業者の無制限責任となる。

今回の事故に対し、原子力保安院はほとんど指示を出していない。
これは「原子力事業者の判断にまかせる」といった趣旨であり
実態は権限も責任もない。
だから、現状国が責任を負う規定はない。
東電を国有化すれば、事業内容一式と責任を引き継ぐ事になるであろう。

さて、「責任を政府が負う」にするには法改正が必要だが
民主党と自民党、どちらが先に言いだすのか？

枝野さんだって東電を厳しく追及すると言っていた、基本全責任は東電にあると。

現状では、被害を被った人は東電に損害賠償をすることになっている。

あらゆる企業活動は法律でがんじがらめになっている。東電とて、国の安全規程どおり

法律を順守して活動していた典型的な例だ。国家のエネルギー政策にしたがって、国が

行うべき活動を人ごとのように行っていたにすぎない。したがって、すべての責任は

国家にあり、政府にある。つまり、全責任は国民にあるということ。

そのうち各国から賠償請求されるけどね。

政府・国家が、知らなかったでは済まされない。指導・助言・規定・律法等すべて・・
監督責任は国にある。

＞no.6068

姉歯の耐震強度偽装問題で国が責任をとったか？

ＪＡＬの場合だって、銀行に債権放棄をせまったぞ。

＞国家のエネルギー政策にしたがって、国が行うべき活動を人ごとのように行っていたにすぎない。

だけど原子力保安院は責任を問われないように、たくみに法整備を行った。
まえ保安の幹部が「責任を保安院にする」ようにしようとしたが、更迭されたらしい。

台風は放射能を全国に大々的に撒き散らす！

まだ気がつかないの？
東電は単なるトカゲのシッポだよ。

＞監督責任は国にある。

と誰が言うの民主か自民か？

地球規模の放射能汚染やりあがって・・・この人殺しが！
ロシアのチェルノブイリ事故では責任者は処刑されたんじゃないのかよ。
逆にボーナスが出るとはな。

「東電に責任がある」という見解は、「中国列車事故で中国政府に関係はない。鉄道省

に全責任がある」といって逃げるにそっくりだ。　やっぱり日本人もか・・・

原子力保安院は「更迭」という名目で退職金を割り増しでもらっているのが実態だよ。

電力事業・石油（エネルギー）事業は国家に属する。一企業はその代理にすぎん。
戦争になれば、即座に国家事業・・・

＞電力事業・石油（エネルギー）事業は国家に属する。

であれば、東電は一時国営に、株は凍結、配当なし。

近所のオッサンで東電株で退職金を失った大馬鹿者を知ってます。
9501は魔物です。
最初に勝たせておいて、こちらが大きく勝負に出たら、すっからかんにさせられてしまう危険性があります。
そのオッサンの車が、メルセデスSクラスのアーマーゲーが日産のキューブ(平成9年式)に変わっていました。

平成9年→2009年式の間違いですm(_ _)m

水道・電気・ガス・道路などは公共的な要素を含んでいる。防衛・医療・教育なども

公務員ではない部分もあるが、半公共的性格であるともいえる。東電職員でも半分

は公務員的な性格を有している。

株式会社であるいじょう、そうは問屋がおろさない。
企業責任は思いっきり追求され、相応な責任は免れない、6082は東電側な発言で、気持ちは解るが、それは甘い。

国にも監督上の問題があり、連帯責任があるが、国が賠償した場合には、
東電に求償すべきである。

払えないというなら、もはや国から独立した民間会社である意味がないので、
国営化するしかない。

原子力賠償法

・全額を賠償できない等の事態が生じた場合は、国が原子力事業者に必要な援助を行い、
　被害者救済に遺漏がないよう措置することを定めている。
　これは被害者救済の実行を目的としたものであり、
　原子力事業者の無限責任を免除する性質のものではない。


さて、まず東電が「全額賠償できません」と言って
次に「国が原子力事業者に必要な援助を行い」・・「援助」て金を支給するのか？
それでは「無限責任を免除する性質のものではない。」は骨抜きじゃん

変な所で改行する馬鹿は困る、読みずらい

「読みずらい」なんて誤字使ってるバカがバカにしている

づ　かｗ
だが、読めない人は居ないだろ。
変な漢字変換と一緒にすんな。

株式会社は株主がその持分に応じて責を負う
最悪株券が紙切れになるだけである
それ以上追求しようが無い
しかし電力会社は公共性が強い性質がある
従って国家は全力でこれを救済する必要がある
国民の安寧と文化的生活を守る責任が国家にはあるからだ
東電救済は国家的事業になるだろう

じゃあ、やっぱり国営化だな。
国が支配できない団体なのに、国が責任を持つというのは
道理に合わないからな。

少なくともＪＡＬ並のリストラは必要

ところが、それが嫌なので、奴らは放射能汚染で福島県民を地上からリストラしました。

福島 ２学期始まり線量計配布

福島市の小中学校で、１日、２学期の始業式が行われ、子どもたちに線量計が配られました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110901/t10015294851000.html

線量計を配るという事は、放射能汚染されている地域であることを自ら認めたという事ですね。

総理、
福島市の小中学校の児童・生徒だけなんていうせこい事言わずに、
この際、全国民に線量計を無償配布してくれませんか？
どじょうは泥が放射能汚染されていては生きていけないでしょう？

単なるバッジでしょ
期間を決めて被曝量を計る
要するにもう浴びてしまったものを計るってことで
防止にはならない
単なる医学情報収集だろ
これから福島は世界的に放射能医療研究の先端を行くことになる
子供たちは実験材料ってこと

↑福島の子どもには放射線モルモット手当分として、こども手当てを１０倍にして支給だな。
可哀そうに…。

浜岡原子力発電所に１５ｍの津波が襲った場合のシュミレーション画像がありました。

http://www.youtube.com/watch?v=2pn04G2U5uU

浜岡原発は完全に水没してしまいます。

下手をすると引き波でさらわれて、海まで流されてしまうかも…。

国務大臣発表でニュース速報ばかり流している
どうせどうでもいい内閣です
それと台風に関する気象情報
まんまと国民の目を逸らすことに成功
神助と言い天罰は天によって救われた？
もうすぐ半年
もうどうにもならないね

国民の事考えている政治家っているのかな。
権力と財力に執着するのではないか。
足尾銅山の田中正造の様な政治家はイナイノカ！

「国民の事」具体的に何でしょう？

全部が全部とはいいませんが、原発を推進した議員の中には「原発を推進する事が国民の
ためになる」と盲信した議員もいると思います。

薬害エイズ問題に対応した菅さんもあの頃は「権力と財力」だけに執着していたとは
思えません。

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