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みんな水掛け論やめて寝ろや。

＞96　さかなのシャーベットはいただけない・・・・

下っ端さんが記入無しや他のHNでレスしてるどうか何てこっちは分からないんだよ。

＞１０２さん
管理人さんに聞いてみれば？
教えてくれないのかな？
　　　　　　　　　　

>99
整合性のないのはおまえもいっしょだろｗ
それが売りだろｗｗｗｗ
つられてやったぞ　喜べ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはルール違反でしょ。言わないですよ。
タローさんとジローさんは同一人物ですとか、違う人ですとか、ばらさないよ。

まぁ、とにかく、
私はこのコテハンしか使わないし、
記入なしでのレスもしません。
信用するかどうかは、みなさんの勝手です（＾＾；
　　　　　　　

>下っ端氏
明日忙しいのに〜
大変ですな・・・orz

＞１０７さん
いえ、結構楽しんでますから、
お気遣いなく（＾＾；
　　　　　

だから相手にするなと言ったのに・・・

とりあえず管理人さんに意見書送ってみる。

＞１１０さん
意見があるなら、直接言えばいいのに・・・（＾＾；
　　　　　　　　

>>111
いや下っ端さんへの文句じゃないよ^^
ＩＤ登録とか出来たらいいなって意見。

あとはＩＰ表示でもいいかもね。書き込みは減るだろうけどかなりましになると思う。

＞１１２さん
あ〜、それいいですね！
ＩＤ＋トリップがあれば、自作自演は出来なくなるからね。
　　　　　

ＩＰ表示はいきすぎだろー。全員ＨＮ登録を義務付けるというのは賛成だけど。

そんなことしたら俺は有名になっちゃうなｗ

公務員は強制ＩＰ表示

強制なんていけませーん

このスレ、私たちはモノではない
確かに、感情を持っているので、モノではないでしょう
ただ、だから？という意見のほうが多い
どれだけ話しても、自分が持っているはずの貴重な時間を
こういう形で長時間つかっているという事実には変わりない

　意義はみなの実践によって作り上げるもの、そのために・・・

　私たちはモノではない、みな感情を持っているということくらいは知識として当たり前に持っていることであろう。が、しかし実社会の人間の活動を眺めてみては、その当たり前がまだまだ理想論にすぎないのではないかと落胆させられることが多いのが事実。実現しているかどうかは別である。まだまだ「私たちはお互いを感情を持った存在として、尊重し合って素晴らしい社会を築いています！」と宣言できない事実がある。当たり前ではあるけれど、みな忘れがちになっていたり、理解できなかったり、だからそれをたびたび確認しあうことは必要なのではないだろうか。

　例えてみるならば、これは国際平和についても言えようか。みな誰も、好き好んで戦争を望まないし、平和がいちばんだと思っている。だが、現実は今でも紛争やテロの脅威や危機にさらされている地域が多い。日本では明日は、原爆の記憶を「念」に「記」す原爆記念日。みな当たり前に原爆がとても悲惨で、二度と起こしてはいけないという気持ちは持っているだろうし、もし「みな当たり前に原爆はいけないと思っているんだから、わざわざ（時に総理大臣までも）貴重な時間をつかったり、費用を投じたりすることに意味はない」ということであれば、原爆記念日というものはわざわざ作られないと思うし、そんな原爆記念日が現在まで行われることはなかっただろう。

　結論は、現実に社会でみなで実践することであると思うから、たとえ仮におそらくこのスレッド上だけで最高に理想的な結論を導き出したとしても、それでは根本的な解決ではないから、その点で相対的に意義が薄いであろう。だが、当たり前のことを「念」に「記」すため、多くの人が情報や話題を交換し合うようなこのスレで、確認し合ったり、理解しあったり、またそうなろうと努めたりするのはその解決の最初の一歩になるという点では、多大な意義があると個人的には思う。

長すぎて読む気せん・・・・

＞１２０さん

すばらしーい！！
もうこれ、新聞の社説級ですよー

朝日新聞の明日８/６の朝刊社説にしても良いくらい！！

　自らの役割を私物化していないだろうか？・・・・

　世の中に自らの職務を全うし、その人でしか成すことのできない仕事をしている人はたくさんいるだろう。ではそれに伴う、個人が果たしている役割、個人の持つ能力、地位、名誉などはその個人の所有物であろうか？　高慢な人はそういったものを持つ、または持っていると分かると、まるで自分が偉くなったかのように錯覚し、例えば部下をまるで子分のように扱ってしまう可能性があるだろう。

　本来地位、名誉、役職などは組織が機能を果たすためにつくられたもので、それは代替が可能なものであり、役職が人を輝かせるというようなものではなく、その個人の努力によってその役職を輝かせるものであると思う。そうすると、その役職を「これは私個人のもの」と私物化してしまうのは間違いなのであろう。

　そのような視点で昨今の不祥事、汚職、またパワーハラスメントを眺めてみると、それは個人がその役割を私物化してしまった結果であるというように見える。自分に備わる能力、それに基づく地位、役割を持って、もっと「私」ではなく「公」に向けて使っていきたいものです。

>123
コネ社会では私物化は避けられないでしょう。
アニータに１４億貢いだ公務員も自分の人間性と徳と格で築いた財産だと思っている事でしょうね。

自らの欲望、見栄、利己に基づいた「徳」を選択しているのでしょう。
その選択の根拠は社会ではない、他でもない自己なのですよ。

そして自己にそのような選択ができる権限を与えているのがコネ社会である。

権利が与えられているということは当然に義務ということではありません。
それを選択しないことも可能です。

14億もの公金を横領できる権限をたった一人の色ボケに与えたのは、コネ社会である。

そうですね。
　　　　

まったく

　個人は環境として社会の影響は受けますが、だからといって決してその社会がその個人のすべてを決定するということではないです。その社会にかかわらず、自己の意義、目的を見つけ、よりポシティブに社会を良い方向にするべく物事に取り組んでいくことができる可能性を十分に持っていると思います。

　現在の社会では、採用について人格よりも才覚や能力を基準として選ぶことを繰り返しています。人間性よりも能力や学業の試験の結果を重視して採用を行っている公務員はその典型でしょう。個人の頭の良さよりもより倫理観や責任感、真の徳などの人格を重視して登用する方向で解決されるように取り組むべきでしょう。

ナチの強制収容所に入れられていたユダヤ人にはどれくらいよりポシティブに社会を良い方向にするべく物事に取り組んでいくことができる可能性があったのだろうか？
ナチスドイツという体制が崩壊しない限り、彼らに希望などあったとは思えない。

>人間性よりも能力や学業の試験の結果を重視して採用を行っている

人間性は書類選考の段階でフィルターにかけられるのでしょう。
つまり能力や学業の試験の結果以前にハネられるわけですな。

「ナチス社会が希望を持てない社会だった」と認識できている、今日のあなたが現にいることが、当時のユダヤ人に可能性があったということにはなりませんでしょうか？　ユダヤ人だけでなく、当時の個人の可能性の微々たれども積み重ねが体制崩壊をもたらした一因でしょう。

＞人間性は書類選考の段階でフィルターにかけられるのでしょう。
　つまり能力や学業の試験の結果以前にハネられるわけですな。

人間性が能力や学業の試験の結果以前にハネられる、その状況にあぐらをかいているのでしょう。

当時のユダヤ人の可能性というのは反体制、つまりナチ社会の敵である連合国側に協力する事のみでしか実現できなかった。
今の体制を崩壊させた後にはどんな社会が待っているのでしょうか?
イラクのような救いのない社会になる気がします。

まぁ確かに環境が悪い事を口実にしてサボっている面はありますね。
でも夢も希望もないのだから、しかたがありません。

モノだろ
ほら！よく昔から言うじゃん。
社会の歯車として仕事に精をだすんだよ！
モノじゃないか。　モノだよ。　まあさしずめビスぐらいの役目はしてんじゃないの？
フリーターはウエス　正社員は潤滑油　無職は廃油

日本社会を一つの会社に例えるなら、世の中の役に微塵も立っていない寄生虫みたいな会社の社員はいったい何と表現すればいいのか

世界中の富を人口で割ると誰一人食べていけないという話があるが。。。。。

公務員だって面接があるだろ

わたすたちはモノではありません。奴隷です。

そんなこと言わないでよ＞＜

まあ、奴隷でしょうね。賃金奴隷だよ。

従業員・・・人のつもり
経営者・・・従業員は「物」のつもり
　　　　　　古びたら、取り替えればいい
　　　　　　使えなくなれば、取り替えればいい

>142　そうだから、労働者も会社を利用するつもりで働けば良い。会社に過度の期待もしない。

こんな下らない会社やめてやる。
自分の社長を変えることもできます。

・・・モノがネットのスレでぺちゃくちゃカキコするの？？・・・

私たちはモノではないとスレのタイトルにあるじゃない。

こりゃ　一本取られたなああ　はっはっは

従業員は、選択の範囲が広いことは確かです。
その選択肢を選べるか、どうかですね。
１４３さんのように、利用することを考えればいいと思いますけど、いい意味でね。
そして、会社人間にはならないことです。
普段から、第２の選択肢はいつでも選ぶことが出来るようにしておくことです。
そうすると、リストラや、嫌になって辞めたいと思ったら、すぐ実行に移せます。

会社で自分の小さなお城を作ることですな。
肩書きもいいけどお城は強いですよ。
あいつがいなきゃ困るってやつ

>149
経営側もそうならないように使い捨てマニュアル社員と幹部社員に分けているようだね。
マニュアル社員の方はいくら仕事に精通しても取り替えられるし、幹部の方は高待遇やストックオプションなどで縛り付ける。
今は自分の城が造れるほどの機会を与えてくれる会社なんてないですよ。
特に新規採用はね。

チャプリン　少しのお金　希望

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