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狭いバス内ではいかにも強くて危なそうな人が乱暴を働いていたらそれを注意できるかどうか自分は自信がありません。大勢で一斉にというのが望ましいのですがそううまく
皆が協力してくれるわけでもないし。個人でどこまで正義感を発揮できるかは
相手次第、状況次第という事が言えると思います。
自分の場合は被害者が見るからに弱い子供や女性や老人などであれば咄嗟に
行動してしまう可能性は充分にあると思います。

・・・正義感はないけどムカついたらしばくｗ

悪こそが正義とのたまうのが犯罪者でありその考えに同調する者であり
世の中の怖い現実である。
会社などでも半ばいじめは容認されている。
辞める方が悪い、我慢が足りないと言われてしまう世の中だから。
世界もそうだ。中国などの国を見ていればわかるがどんなに悪い事をしても
利害関係が生じるならば強くは批判できない。日本のように中国を擁護してるかのような信じられない対応をする国もある。世界でさえこれでは個人レベルでも同様の事が
起こるのも自然の流れという事か。

スレ主さんは、その場にいたら、一人で行動して犯人と闘えましたか？

相手がマイクタイソンのようなやつでも？

相手が一人でも怖いのに危険な武器持ってたり相手が複数いたらどうしようもない。
関わらないようにしてしまうと思う。

北斗の拳のような世界ならどうかな・・・

３日も持たずにアベシだなｗ
　　　　

やはり、周囲の人たちも「許せん！」と思いながらも、関わりたくなくて黙っていたと思います。

しかし、これは責められることでしょうか？　誰でも巻き込まれるのは嫌ですよね。

私は迷い無く闘うでしょうし、実際にそうしてきました。
今は年老いて衰えましたが、昔は闘う為に日々鍛えてましたので、そういう点でも不安など抱きませんでした。
例えば、相手が武器を所有していた場合には、冷静に対応して隙を狙いますが、素手の場合には躊躇せずに闘いますね。
もし自分より強い相手だったら、何でも良いので武器になるものを使いますよ。
やはり闘うには、日頃の鍛錬による自信が必要だとは思いますが、しかし、多勢に無勢の諺があるのですから、乗客達が皆無視するというのは決して許せません。

＞怒りの葡萄さん、

あなたは偉い！　でも、自分の命も大切にしてね。

＞９
この意味は何でしょう？

北斗の拳のような世界なら、
３日も持たずに死んでいるということｗ
　　　　　　　

下っ端さん、スレ主さんから質問だよ。実は、ぼくにも意味が分からないw

下っ端さん、いい年してそんなの見てるのかw

・・・ひでぶと言うことｗ

＞14
ご免なさい。私は漫画やアニメには縁の無い世代なので分かりません。

北斗の拳はだいぶ昔の漫画だよ。その頃が青春時代の世代なら誰もが知ってる
有名な漫画だから知ってて当然だよ。

＞１９

だいぶ昔？　おれは知らないなあ。ちなみに４０代だけど。

漫画とか読まない人ならわからないかもね。でも知らなくても
友人とかがそういう話するでしょ？全く知らないとは不思議です。
情報が溢れてるのに。ちなみに２６年前くらいに週間少年ジャンプに連載されてましたね。

２１ですがちなみに私も４０代です。

２４年前くらいだったかも。微妙な違いですいません。

１９ですが、残念。その頃、おれは少年誌からヤングジャンプに切り替えてました。友だちもそうで、その話は出ませんでした。ちなみにおれは、ガンダムも全然見てません。その後に見た漫画、アニメと言えば、新世紀エヴァンゲリオンくらいかな。これも年下のやつから勧められてやっと見ました。

恐怖を覚えるレベルは各人各様だと思いますし、助けに入って自分がやられてしまう事は
極力避けなければなりませんので、アメリカの様に自らを守る権利として銃の所持が認め
られるのも、ある点理に叶った政策だと思います。
しかし、これは諸刃の剣ですよね。
皆さんはどう思いますか？

銃はさすがにやばいと思います。
１５，６年前に問題になった、アメリカでの日本人留学生（高校生）が、ハロウィンの会場を間違えただけで撃たれた殺された事件を忘れてはいけないと思います。

>25
九州の佐世保市で起こった自殺願望者の無責任な銃による道連れ殺人事件が
記憶に新しいですよね。無防備状態であんな事されたらどうしようもないです。
親友まで殺した犯人はむごいです。
銃による自衛が日本でも認められたら今よりも遥かに凶悪犯罪が増えて
他人を本当に信用できなくなる荒廃した疑心暗鬼の世の中になると思います。
自分は断固反対です！

フリーズ！ですね。

銃の保持をいまだに許してるアメリカはどうかしてると思います。
韓国人留学生が、大学で銃を乱射した事件がありましたが、あれも銃規制が行き届いてない結果、起きた事件です。

日本でそんなことが起これば大変なことになりますよ。

銃を所持すると使いたくなるから、もっていないほうがいい。後悔先に立たず。

ネロさんに同意。確かに持てば、一度撃ちたくなりますねえ。でも、日本に蔓延するのは許しがたいことです。

どうしても撃ちたかったら、グァムかなんかに旅行して試しで撃てばいい。人を撃ってはいけません。

日本では刃物による事件も多いので誰もが刃物を探知できる装置を携帯して
誰かが刃物を所持していればわかるようにしてほしい。
でないといきなり刺されたりどこに凶悪犯罪者が潜んでいるかわからないので怖い。

＞３２

確かにそうだが、過剰防衛は行き過ぎだよ。刃物を探知するのは難しい。
まあ、あぶない所にはかないようにすべきかな。

>>33
過剰防衛にならないよ。ただの探知機なんだから（笑）
武器じゃないし。刃物を探知できるのは難しいのはそうかもしれない。
今は普段よく使う電車や道端でもすれ違いざまに刺される時代だからどこが
安全かというと確実な場所はない。バスなどもそう。

コンビニや飛行機でも何があるかわからない。自宅に居てさえ
事件に巻き込まれる事が多いんだから。本当にどこか安全地帯が欲しいくらいだ（笑）

＞３４

では、あなたは爪きりや女性の髪専用のハサミも武器だと言うのか？
話し合うからには、限度を守って欲しい。

>36
過剰防衛と言った時にそういうのを説明しなきゃ相手にわからないでしょうに。
なぜそんなにカリカリするの？あなたがわからないよ。
いつも誰かに絡んでるのはあなた？自分の説明不足を棚に揚げて相手を批判するのは
正しい議論のやり方ではないよ。こういう場合はどうなの？と問いかければ済むだけの
話じゃないか。自分のイライラをぶつけるだけの討論ならしない方が良い。
他人に迷惑かけるだけだから。

＞３７

違うよ。誤解だよ。ぼくは犯人も被害者も、今の異常な世の中に一石を投じただけだよ。

日本は元々、安全大国なのに、いつの間にかそうなってしまった。それを憂いてるだけだよ。

＞３８
３６の発言はいかにも相手を非難してる言い方ですよ。気をつけてください。
言い方が乱暴になれば相手も喧嘩腰になる。それでは建設的な意見は出ない。
スレが荒れるだけだ。だから相手の意見に疑問を生じたとしてもあきらかな中傷なら
別だがそうでない人に対しては攻撃的な返答をするべきではないと思います。
まあお互い気をつけましょう。冷静に対話をしましょう。

どこが、中傷であり、攻撃なのですか？
そこを論意的に説明してもらいたいです。

＞では、あなたは爪きりや女性の髪専用のハサミも武器だと言うのか？
話し合うからには、限度を守って欲しい。 


この上の発言ですが相手の意見を排除しようとしている意図が伺えます。
自分の意見の正当性を押し付けようとしていますね。先の発言で詳しい説明もせずに。
説明もしないで相手を批判してまだ反省しようとしないの？そこまで拘る理由は何？自分の意見を押し通したいんでしょ？あなたはどこでもトラブルメーカーです。だからあちこちでトラブルになるんですよ。ご自分でそれがわからない？トラブルが多いという事は何か原因があるんですよ。これ以上つまらない会話を続ける気はありません。
もっと紳士的に会話してください。あなたの返答次第ではもうこれ以上話すことは
ないかもしれません。

no41

そんなこと言っていいの？
そもそも極論をだしたのは君のほうじゃない。
トラブルメーカーって何？　なぜそんなことを言うの？　下手すると消されよ。

>42
刃物の事件が多いから皆が探知機携帯して防衛できるようになればいいと
言ってるのがあなたには極論ですか？
なぜあの意見に過剰に反応するの？ただの個人的な意見でしょうに。
文句言うほどの事ですかね？

＞４２

日本は元々安全大国です。犯罪が増えたのは外国人の仕業です。日本人の責任ではありません。なぜ、和を学んでる日本人のせいにばかりするのですか？

すいません、４２ではなく４３に対する発言でした。

>44
外国人犯罪も多いかもしれませんが日本人の凶悪な事件が多い事も事実です。
我々が議論している深刻な話題から話をそらさないでください。
スレ主さんの意向に沿った話題を心がけてください。ここはあなた本位でやるスレでは
ありません。したいのなら自分でスレ立てたらどうですか？
最もそう批判的な態度で話も逸れてばかりではどれ程の人が参加してくれるかは
定かではありませんが。

銃を乱射した無差別殺人事件、駅から罪のない人を突き落として殺した事件、
親子・兄弟間のむごい殺人事件、誰でも良いから人を殺したい人・・・
などなどキリがありませんがこれらは全て日本人です。日本にいる外国人が
凶悪な事件を引き起こす事は非常に稀です。窃盗や麻薬絡みの事件とかそういうのが
外国人は多いですね。ここで議論してるのは日本で問題になってる凶悪な事件を目の当たりにした時にあなたなら正義感をだせるかどうかというのがスレ主の意向です。
あなたもそれに沿った意見を出してください。話をそらさずに。

話を逸らせてるわけではありません。ここに至ってそういう事件が増えたことです。
かつては、免田事件、松山事件、財田川事件が問題になりましたが、今では、それを越えるような非常識な犯罪が横行してる、ということです。

日本人は、元々犯罪を好む人種ではなかったといいたいのです。それを言いたかったのです。

分かりますか？

>48
今起きました。ここはあなたのスレではない。
あなたの都合の良い話をわかる日必要もない。
元々とかそんな事ここでの話題に関係ない。
とにかくあなたは議論するには向いていない。
自分に都合の良い言い訳ばかりして。スレ主に迷惑です。
タイトルに応じた話を進めてほしかった。それだけです。
あなたがどう言い訳しようと話が脱線してるのは事実。
スレタイトル通りの話を展開できないのであればお引取りください。

＞４９

あなたこそ、お引取り下さい。スレ主は犯罪にあってる本人を周囲の人間が無視していたことを問題にしているのです。あなたの言う刃物探知器が鳴ってもそれさえ周りの人間が無視しては意味がありません。あなたが言ってることは、実現不可能な事ばかりです。それを実現したければ、国民一人一人の意識改革が必要なのです。しかし、あなたはそれに、全く言及しておりません。いわば、夢物語を言ってるだけです。
犯罪を抑止するには、まず、真っ先に考えなければならないことは、かつてそんな発言さえ抑止され、拷問を受け、公安によって殺された人たちのことです。あなたは小林多喜二という作家をご存知ですか？　彼はプロレタリア作家というだけではなく、人権思想化でもありました。しかし、そのことで、特高に捕まり、獄中で拷問死しました。彼は作家だから歴史に名前が残っていますが、多くの無名の人が同じようにむごい殺され方をしました。これは、わが国だけではありません。西欧ではもっと多くの血が流されました。
我々が今、人権という、その恩恵に預かってるのは、そういう人たちの犠牲の上に成り立っているのです。それを考えたことがありますか？　
もし、あなたがそれを考えもしない人であるならば、私の方こそあなたと話したくありません。

>50
いいかげんにしなさい！その話が正義感を発揮できるかどうかという
話とどう繋がるのですか？西欧の話やそれらの犠牲の上に人権が成り立ってるとか
そんなどうでもいい話をしたいのはあなただけ。自己満足したいのか？
あなたやっぱりとあるスレの人だね。書き方を見てたらわかる。
あなたが書き込むとその都度誰かと揉めてる。なぜ自分でわかろうとしない？
それと私は刃物探知機の話だけを出したわけではない。それ以外にもいくつもスレタイ
に沿った意見を述べている。あなたに対して返答をしたのは私だけ。
他の方はあなたに対して返答する気もないのでしょう。何度も言いますがスレタイトルに従って話を進めてください。でなければお引取りを。理解できなければ荒らしとみなしてスレ主さんにこれ以上迷惑をかけない為に完全スルーします。了解ください。

刃物探知機が鳴ってもと仰いますが私は全ての人が誰が刃物を持ってるか探知できれば
その人から遠ざかり危険から逃れる事ができると言いたかった訳です。
実現がそんなに難しい技術レベルではないと思いますがきちんと探知できるかなど効果の程は？なので必ずそうであればいいのにと言ってるわけではありませんよ。
ただ、そういうのもあればいいねという話です。あなたはやはり頭が堅い。
話し合うのに完全な理屈を述べなくては議論してはいけないのか？
そんな事言ってたら誰も参加しないよ。

ここで議論を交わされている方はある意味情熱的な人であり、犯罪行為を前にして黙認する様な
人では無いだろうという印象を受けます。
私が銃の所持に付いて話を振ったのは、集団の中にあってさえ犯罪被害者を救えないという日本社会の現実を踏まえ、他人が助けてくれないのであれば、自分を守るのは自分だけしかいないという極論を前提にした場合、弱者であっても自ら身を守る為に、銃の所持を認めるしかないのではないのか？という問題提起でした。
もし、銃による恐怖社会になるのが嫌ならば、やはり弱者の立場としては、一人一人の正義感に
頼らざるを得ませんよね。
前のコメントに書いた様に個々の人間は弱くとも、“多勢に無勢”という事を皆が認識して、
集団の中での犯罪行為に対しては、回りの人達が一致団結するという事が自然に行われる社会にさえなれば、アメリカの様な銃社会になる必要はありません。
スレタイに続いてコメントした事件は、現代日本の病巣を象徴しています。
社会は一人一人の人間が構成しているのですから、連帯なき孤立が蔓延すると、益々犯罪が多発
する風潮になり、日本の再生も叶わない夢となるでしょう。

５１、５２さん、あなたは同じ人ですね。

確かにこういう問題になると、私は頭が堅いかも知れません。
しかし、いい加減にしなさい、と言われるのは心外です。死んだ人の冥福を祈るのであれば、順序があります。それは人間がかつて犯してきた罪と平行しなければなりません。私は歴史から多くを学びました。それは分かって欲しいのです。

ちょっと聞きたいのですが、とあるスレの人とは、どのスレを指しているのですか？

>53怒りの葡萄さん
おはようございます。スレが荒れてしまい申し訳ありませんでした。スルーすれば
良かったと反省しています。
それと現在の犯罪や社会の日常生活を見ているとやはり自己中心的な人が増えていて
他人を信用できない、自己愛が強く他人の事などどうでも良いと考える人が多い現状では凶悪な事件が頻発するのも自然の流れなのかもしれませんね。

ただ、なぜこのような殺伐とした世の中になったのでしょう？
子供を安心して外で遊ばせて上げれない、外に出たらどんな犯罪に巻き込まれるか
わからない不安な世の中になってしまったのは何か原因があるはずです。
ただその何かが私にははっきりとはわかりません。
子供のモラルが欠けているという人もいれば大人のモラルが欠けているという人もいる。
私はどちらもだと思いますが子供に深い影響を与える大人のモラルの欠如こそが最も重大で改善しなくてはいけない事ではないでしょうか。言うは易く行なうは難しが現実ですがこれを改善しないと世の中は平和を取り戻せないと思うのです。

＞54さん
死刑のスレです。言い方は失礼しました。ごめんなさい。
あと他にもありましたが忘れてしまいました。

＞５６（５２）さん、

死刑のスレは私が立てたものではありません。他は、もしや、理不尽のスレでしょうか？

私は、決して相手と喧嘩をするつもりで書いたのではありません。私には私の正義感があって、それを素直に書いただけなのですが…。人それぞれ意見がありますから、私は相手を非難するつもりはありません。ただ、思うところを展開したかったのです。
内容に共感できなかったかも知れませんが、悪意で書いたのではありません。

今までに闇金のビラ、看板を１６４０枚ぐらい剥がしてやりました。闇金、悪徳商法のビラ、看板を見たら被害者を減らすために剥がしてやればいいんです。社会奉仕しましょう。暴力には弱いです。

借金、闇金　http://musyoku.com/bbs/view.php/1123657015/

＞58
暴力に対抗出来無くとも、あなたの様に正義感を発揮出来る場は沢山ありますよね。
あなたの行為はなかなか出来るものではありません。尊敬しますよ。

>57さん
やはりあなたでしたね。まあ議論というのは意見の相違があるのは当然です。
でなければ議論する意味がありません。いろんな意見があってこそ問題点が
明らかになっていき話が煮詰まっていくと思います。
発言の仕方や内容については注意が必要です。重大な問題を話し合っていても
話が大きくそれたりただ、相手を批判するだけでは正常な議論ができなくなります。
自分の意見を押し付けるのも良くありません。これはあなたの事を言ってるのではなく
議論や討論する場合の最低限のマナーだと思うのです。
私も含め皆さんが注意するべき事だと思います。
えっともう一つのスレはそうですね。もしかしたら理不尽のスレかもしれません。

５７は頭が良すぎて、浮いてしまってる。前からそう思ってた。

・・・そ・・そうか？＾＾；）

単に空気が読めないだけだろｗ
　

このような社会を継続する事が楽しみです。
ｂｙ経団連（怒りの葡萄の資本家日本版）

K.Yでも、言ってることは正しいとは思うが。どうなんだろうな。

みんなが日本酒について語っているところに、
ワインについて語りだしたら、
言ってる内容が正しくても浮くよねｗ
　　　　　

見て見ぬ振りをしたら、同罪として刑事罰の対象とするように法改正すればよし。

正義は弱者を叩く為にある
巨悪は正されない

桜の花は散ったが
菊の御紋は堂々とまかり通っているではないか

今更正義を語るなど笑止千万

現代の構図
水戸黄門様＝悪代官

>スレ主
自分が勝てそうな相手なら注意する。
勝てそうにない相手なら寝た振りする。

これで駄目かい？

駄目
勝てそうな相手には威張り散らす
勝てそうに無い相手には媚びへつらう

これが正しい日本人

犯罪者は怖いから、とても勝てそうな気がしないよ〜。

犯罪者は悪に関してはスペシャリストだからね。凶悪事件起こした人と
話した事ある？目とか見てごらん。普通の人と全然違うから・・・。
話もやはり独特の世界観がある。会社の人で家に呼んでわいわい話した事があったけど
パチンコ屋でだったかな。指名手配されてたのを見た時はゾッとしたよ。
そういえば変わった人で怖い面も見せてたなと・・・。

勝つ必要はないだろ
警察に通報くらいできるはずだ

７３ですが書き忘れてたけど指名手配されてた人は殺人犯でした。

＞７４

スレ主によれば、誰もそれさえしなかったみたいだ。
だから、スレ主は闘おうとしている。

＞69
そのコメントは勘弁してくれ！
わしの立場が・・・

＞７０
寝たふりはいただけませんな。
せめて助っ人を求めるなり、武器を探すなりの努力をお願いしますよ。
でも、勝てそうな相手には注意するというあなたには、好感を覚えます。

あなたの様な方が一人でも先陣をきってくれたのなら誰かが賛同してくれた筈
中には腕ぷっしの強い方がいた筈。でもそれが、出来ないでいる。
悔しいですが、自分もその一人かもしれません。（ごめんなさい）
状況によっては、やるかも知れないし、逃げるかもしれません。
なんか終戦後の日本みたいです。悔しいが、日本人は駄目かもしれませんね。
侍なんている様でいないですよ、この国は本当に馬鹿野郎だよ！
電車に同乗してる奴らは助けれなかった事を何ともこの先、思わないのかな？
もう十字架を背負って生き行ってください。(人の見本で生きてたら笑い物だぜ）

正義なき力は無能なり、力なき正義は無力なり（もうこんな言葉は存在しない)

博物館主幹、痴漢で逮捕＝女性訴え、客しばらく無反応−神奈川
5月26日12時1分配信 時事通信

　JR横浜線の電車内でアルバイト女性（22）の体を触ったとして、県警相模原署は25日、相模原市由野台、同市立博物館主幹武井邦夫容疑者（52）を県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。「自分から触ってはいない」と容疑を否認している。
　調べによると、武井容疑者は午後8時50分ごろから約3分間、町田―淵野辺駅間を走行中の電車内で女性の下半身を繰り返し触った疑い。
　女性は武井容疑者の右手をつかみ、「この人痴漢です、助けてください」と何度も叫んだが、周囲の乗客は次の淵野辺駅まで反応しなかったという。
　同駅到着後、武井容疑者が逃げようとしたため、女性が再度助けを求めたところ、乗客の男性が協力して取り押さえ、駅員に引き渡した。　
 
※しかしこういうニュースを見ると、世の中や他人なんて信用出来無くなるよ！
大人がこうではこの国が駄目になったのも当然だね・・・

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