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ついに長さんまで打つのか・・・

俺はあくまでも来年だ

長さんは60代後半かと思っていたが、意外に若いんだなぁ。だって来月中旬に1回目のワクチンなんでしょ。

海ぶどう氏は、60代後半とみた。

日付が変わったが今のところ発熱や倦怠感はないよ(^^♪

既往症があると早めに打てますよ！

おはようございます、今朝はちょっと接種した箇所に軽い痛みがあるだけで
熱も平熱です、一応昨日の夜、アセトアミノフェン系の「 ノーシン」を飲みました。

普通に買い物は行けるかな、、、(^_-)-☆

二人とも、もっと若いよ。意外と長く見てる人少ないんだな

海ぶどうは６４歳だよ。僕は友達だから間違いないよ。

64才でアイドルの握手会に行ったの？

「最近見なくなった芸能人どうやって食べてるのかな。」スレを見ていると
書き込む芸能人で海ぶどうの（精神）年齢が推定できる。

海ぶどう64歳で妹が61歳か。

６４歳なら、年金で悠々自適

今日国会で「緊急事態宣言は、来月12日までだが、」という質問
１２日の根拠は？という意味だと思っていたが、
「早急に解除できるよう、皆さんの協力をお願いします」と

おいおい、自宅療養で連日死者が出ているのに、解除できるんかい？

年金が受給できるまでにあと１年。

うるま記念病院の悲劇とは、職員含む199名の感染者のほぼ全てがワクチン接種者だったのです。
そして69名が絶命しました。
https://yappatomita.com/urumanohigeki/

障碍者施設みたいだから、感染予防や治療が難しかったんでしょうね。

>2614

そのリンク先、信用できんよ。
いわゆるまとめサイトなんだろうが、引用元情報を恣意的に引用して印象操作している。

引用元毎日新聞のリンクを見ると、
「2回のワクチン接種を終えているのは約2割にとどまっていた」
と明記されているので、実態は「接種にもたついている間にクラスタ発生」と読む方が自然だ。

ここを隠し、ワクチンに効果がないと印象づける狙いを感じる。

皆さんくれぐれもご注意を！

私も本日、モデルナ2回目接種完了。
これから熱が出るかもだが、とりあえず、一安心。

まだワクチンは接種していないが、2回接種したら外出自粛要請など気にせず、自由に出歩いたりしていいのか？

>2618
誰がそんなこと言ってる？
みんなが言ってるのは「未接種より安心」とということだけだと思うが。

安心感！？

安心感：とりあえず、すべり止めの学校は合格しているから、浪人はないな、、、みたいな感じか。

相当な頭の悪い奴だな。お前のたとえ話は的を外れてて、「は〜？」だぜ。

別に絶対打たないって言ってるわけじゃない
同年代で打った友人や知り合いがいないから…
その意見を聞いてからでもいい気がする

モデルナの広報担当者は25日（米国時間）、バイアル内の粒子状物質に関する数件の苦情を受け、日本で新型コロナワクチンの一部使用を見合わせると表明。

モデルナ打った人かわいそう(ﾉД｀)ｼｸｼｸ

ワクチン２回打った人に訊きたいけど、なんか割引とか受けられるんだよね？
接種証明書のコピーでいいのかな？

２回目打った時、コンビニでコピーすればよかったと後悔してるよ。
大切なモノだから持ち歩きたくないし、とりあえずスマホで撮影したけど
何かあったらそれを見せればいいのかな？

今、検討しているのがＧＯ＿ＴＯ等の割引
現実に海外旅行をするのに、相手国がワクチンを打っていないと入国制限をかけたりする。
ニューヨークなんがでは「ワクチン接種をすれば、ポテトチップがもらえる」等のもの。

ソフトバンクホークスでは「入場者にワクチン接種か、陰性証明を求める」とか（割引ではない。）

今、ワクチンを打ちたくても、供給量が足りない。
さらに、「小学生は感染しない」と言われていたが、ここにきて
「小学生・教職員の優先接種」と言い始めた。
「優先接種」とは「一般人みんなにやるには数が足りないから、優先順位をつける」である。

さらにここにきて、河野大臣が「三回目の接種を」と言い始め、
ワクチン接種割引は「３回打った人」になるかもしれない。

海ぶどうは、ワクチンパスポートを作ったら、ニューヨークとか、
ミャンマー・タリバンに旅行に行くといい。
６４歳で年金がもらえているんだろ

2回目までは大丈夫だった人も3回目でショックを起こすかもしれない(ﾉД｀)ｼｸｼｸ

それを言ったら明日交通事故で死ぬかもしれない。

２０２０年の交通事故の死亡者は２８３９名、バス等を除き、自家用車を使わなければ
死亡者が減るのは明確だ。

コロナも、完全に人の流通を遮断するのは無理なので、年間３千人位を目標にして、
人の流通を止めるべきである。

>2627

>今、ワクチンを打ちたくても、供給量が足りない。

しばらく前に騒ぎになってたけど、さすがにもう大丈夫なんじゃないの？

9月末までの調達数はファイザー、モデルナだけで2億2千万回。現在接種対象外の子どもを除けば、国民全員分ある。(AZを入れれば、子ども分入れても相当余る。)

国としての調達はこれまでも順調で、主に地方自治体や医師会が担う中間ロジ面が、どこかで目詰まりしていたに過ぎない。(冷蔵庫のプラグが抜けて捨てる、とか)

そんな中でも、連日60〜100万人の接種が行われ、累計接種率は着実に積み上がり、これから打つ必要ある人はどんどん減っている。
完了は時間の問題かと。

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-vaccine-status/

>2624

当方モデルナだが、その件は気にならない。

・目で見えるサイズなら、取り除かれている可能性が高い。
・万一発見されなくても、注射器の針を通れる大きさでなければ体に入らない。
・更に万々が一、体に入ったとしても異物は滅菌済ゴム片の可能性が高く、毒性はない。また、筋肉注射であるため、血管に詰まることも想定されない。

https://www.chemicaldaily.co.jp/%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%ab%e3%83%8a%e8%a3%bd%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%83%af%e3%82%af%e3%83%81%e3%83%b3%e3%80%81%e7%95%b0%e7%89%a9%e6%b7%b7%e5%85%a5%e3%81%a7%ef%bc%91%ef%bc%96%ef%bc%93%e4%b8%87/

インフルエンザワクチンのほうが死亡者多いんだってよ。

大丈夫！
これからコロナワクチンが一気にまくるからw

１００万人当たりの統計だから、累計と間違わないでね(^^)

>2635

主語がない。
どのデータのこと？

no.2636
それぞれデータは出てるからググってみて。
問題はそこじゃなくて、死亡者は母集団の増加でいくらでも増えるけど死亡率は１００万人単位で出すので一定に落ち着くってこと。

＞no.2631
前に河野大臣が本音？を漏らしていた。
・先進国では「ブースター」と称して３回目のワクチン接種をしているが、
　ＷＨＯは「接種率の低い国（発展途上国）があるので、３回目の接種は控えるように」
・このため、「日本が、ワクチンを確保した」と発表すると、他国から批判が来る。
　だから、製薬会社とは「いつ、どれくらいの量が来るか、口外しない」という契約だとか
・さらに、他の国から「我が国を先にしてくれ」と言われ、外交上の取引条件にした事もある。

菅内閣としては「オリンピックのために、ワクチン接種を優先する」と大号令をかけため、
各自治体が接種体制を整えた。しかし、ワクチンが届かなかった。
「いつ、どれくらいの量が来るか、口外しない」ため、計画どうりにいかなかった。

「冷蔵庫のプラグが抜けて捨てる」件もあるが、半数も捨てているわけではない。
むしろ「接種の数日前に「半数しか送れない」と連絡がくる」方が問題。

「どこかで目詰まりしていたに過ぎない。」については
・一回目２千回分、２回目２千回分、計４千回（２千人分）のワクチンを依頼する。
・最初の２千回分が届き、千人に一回目のワクチンを打つ、（在庫千回分）
　この接種の時に、二回目の接種（３週間後）の予約をする。
・この後、２回目の「２千回分のワクチンが予定どうり届かない」と連絡がくる。
・病院としては、在庫を「予定どうり一回目の人に打つ」か「２回目の人に打つ」か
　の選択にせまられる。
・「最初の接種から３週間」は公表されており、「一か月、二か月先でも良い」とは
　公表されていない。
・病院としては、在庫を「２回目の人に打つ」と選択し、予約の入っている一回目の
　人にキャンセルを申し出る。
・政府としては、「一回目２千回分は送っているはずだから、２千人が１回打てる」
　と計算していたが、病院の判断により「千人が１回打ち、千回分が在庫」となる。
　実際に来てみれば、２回目の２千回分は半分しかなかったのだから、やむをえない。

自治体は、来るかどうかわからないため、計画のたてようがない。

>2637

つまりは2633や2634に対する返信で、ワクチン死亡率について言ってるということね。
そこが分からんかった。

そういうことなら了解だが、2633や2634が見てるデータは想定(100万人当たり？)とは違うものかもしれないということは指摘しておきます。

なんか厚労相のデータとか見ると100万人当たりの何とかが多いので一例として出しました。

>2639

2631リンク先に記載の通り、国は6月までにファイザーだけでも1億回分(5千万人×2回分)調達し、発送した。
この事実は動かない。

なのになぜ5千万人の接種が終わってないのか？

自治体はいろいろ反論してるようだが、データが開示されてない(インプットができない、とかで)ので、言い分が正しいのかは検証できない。
鵜呑みは禁物だよ。

300基礎自治体それぞれで、かかりつけ医(医師会関係)への分配分もある。こうなると、それぞれの保管場所の管理方法や全体の数量なんて把握できん。
国がいくら調達しようが、これではどこかでかなポッケナイナイになって足りなくなる。

まあいろいろあるが、結局、当事者を増やせば管理ができなくなるということだろう。
最初から自治体に頼りすぎず、大規模接種センターや大企業職域接種を中心にすべきだった。

失礼、宛先は2638でした。

モデルナ2回目接種より1夜。
先ほどロキソニンが切れ、37度台の発熱。

しかし、思ってたより副反応は弱い。
大きな問題なく乗り切れそう。

ワクチンは重症化を防ぐどころか、一部のウイルスを増強させて、逆に重症化を招く危険性があると、朝日新聞に書かれています。

>2644
どの記事のことを言ってるか不明だが、いわゆるADE（抗体依存性増強）のことを言ってるのであれば、それは「少しだけ科学的事実を知ってる人が作り出した噂話」とのこと。

https://covnavi.jp/1572/

理論上はあり得るという意味で完全に嘘ではないが、コロナワクチンでは臨床試験段階では起こらず、現時点で起こっている兆候もない。

危険性はゼロではないが、限りなく低い。

現状の感染爆発は、

｢デルタ株の猛威もあるが、実際にはワクチン接種者の感染によるウイルス増強が後押ししている。｣

これが噂で終わるのかどうか、来年にはわかる。

no.2644
あさひの信用性は。。低い。

モデルナに混入されていた異物は金属製。磁石にくっつくとのこと。これまでワクチン懐疑派は「マイクロチップがワクチンの中に云々」と言っていたが、あながちデマでもないのかも。

はっきり言えることがひとつだけ。

｢今のコロナワクチンは信用できない｣

打って助かると思うな。

そうですか。
もう打っちゃたんで、まあせいぜい頑張りますよ。

>2648
マイクロチップは半導体なので、主成分はシリコンだと思うが、最近のは磁石にくっつくようになったのか？

ワクチンにいちいち半導体入れてたらいくらかかると思ってんだか。
普通に考えてもそんな金無いだろう、もちろん一粒だけ入れるとか無いよね？(^_^;

このコロナ、来年は今年以上にひどい展開になっているかもしれない。
誰か嘘のスレに書いてたけど、今年以上の感染者と死者を出すかもしれない。
特にワクチン接種者が軒並み感染死亡するかもしれない。
こんなひどいものを3回打てなんて、ひどい話だ。

打ってない人と打った人の死亡率を比較しないとわかんないよ。
＞今年以上の感染者と死者
感染者数は増加してる(微増でも)んだから死亡者自体は減る事は無い(累計)。
新たな感染者が０になったとしても現在感染してる人はいるんだからそこから死亡者が出れば増える。
変異体が出ればそれに対応したワクチンが出なければ効きは弱い。

それ以外のひどい展開はありうる。

〜かもしれない。
〜かもしれない。
〜かもしれない。
〜展開はあり得る。

薄いよ。

引きこもりならば確かに薄い

「ワクチンはコロナに感染しないため」
↓
「ワクチンはコロナに感染しても重症化しないため」
↓
「2回ダメなら3回だ」

これは薄いの？薄くないの？

その事実認識が薄い(不正確)んだよ。

「ワクチンはコロナに感染しないため」は最初からない。

ワクチンは、最初から発症、重症化予防を目的にしたもの。「感染予防率」なんて最初から臨床試験されてないし公表されてもない。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html

また、ブースター(3回目)接種に関しては、ワクチン開発後の時間経過が少ないため必要性、有効性とも、現在調査中である。
少なくとも日本において「2回ダメなら3回だ」なんて言ってるテキトーな当局者はいない。

必要になった場合に調達遅れがでないよう、ブースター用ワクチンの先行購入は始められているが、実際の判断は然るべき試験や、イスラエル等の先行事例の分析結果を見ての判断となる。

↑こんなこと言いだしたら、関係者、当局者以外、誰がわかるんだよ。

no.2658
正解。

no.2659
元々専門家以外分からない、当たり前。

↑
では、あなたはそれでもワクチン接種すべきだと100％言えますか？

no.2661
どんなことにも１００％は無いって知ってる？

>2659

文句いう前に、関係者・専門家、当局者が正確にはなんと発言してきたか、ちゃんと情報収集してるのか？

厚労省も製薬会社も、意外とちゃんとリリースしてるよ。

そんな逃げ方するんですか？
がっかり・・・。
個人的に期待したんだけどなぁ・・・

↑は、2662に。

no.2664
何でもそうだけど自分にとってのリスクと利益を比較して決める事であって、
自分は出所不明な情報やエセ専門家の情報をもとに決める気は無いってだけ。

この種の科学的テーマにおいて、「◯◯すべきと100%
言える」人がいるなら、宗教家か預言者か、でなければ詐欺師かなんかだよね。

壺やら紫の蒲団やら買えば、そういう回答してくれる人もいるかもね。

モデルナに金属片が入れられていたという事実。これは動かせない。ワクチン接種推進派は必死に守りに入っている。

no.2668
内容が公開されてないので何も言えないけど、異物混入やリコールなどは一定数起きている。
コロナワクチンだけ(まだ内容も分からないのに)起きると全てダメなのか意味不明。

異物が混入していても、血管ではなく筋肉に注射しているから安心です。> 政府関係の専門家
本当にそうか？

>2668
それ、隠してる人いる？
みんな知ってるけど。

ちなみに、販売元の武田薬品工業によると異物の正体については、モデルナに調査を依頼中とのこと。
https://www.takeda.com/ja-jp/announcements/2021/covid-19vaccine-suspension-of-use/

厚労省のオフィシャルサイトでも、現時点では異物の種類を確定していない。
異物は金属いう記事(朝日新聞)を確認してみたが、「厚労省幹部(役所の匿名のおじさん)によると」との断り付きである。

実際に磁石につくなら金属の可能性は高いだろうが、メーカーにちゃんと見てもらってから判断した方が良い。

異物は最初ゴムだと言っていた。ところが一転金属片となった。何かがウラで動いているのだろう。

>2670
厚労省はそんな断定的な言い方してないよ。

https://www.takeda.com/ja-jp/announcements/2021/covid-19vaccine-suspension-of-use/

「以下の点から、重大な問題を引き起こす『リスクは極めて低いと考えられます。』」
と現時点の見解を示してるに過ぎない。

疑うんなら勝手にすれば良いけど。

ワクチン流布に邁進中の政府および利権グループにとっては、異物混入事件は青天の霹靂であろう。異物を発見したのは注射をしている現場の人間だということだが、そんな情報が上に上がってきても握りつぶせばいい話。それができなかったというのは、何かあるのでは。

＞ 2673
体に入れるものなので、少しでも不安があったら疑って当然だと思う。

>2672

2671に書いたつもりなんだがね。読解力..

経緯を書くと、

�@ゴム片は欧米での混入実績があるため、当初は日本でも同様と考えられ、「ゴム片とみられる」(←注:断定ではない)という形で記事が出た。

�Aとはいえ、素人が勝手に判断できないので、武田がモデルナに調査を依頼、今は、調査待ちである。
ゴムにしろ金属にしろ、判定できるのはメーカーだけである。

�Bところが、朝日新聞が懇意の厚労省幹部に取材してみたら、「なんか、磁石近づけたらくっついたっぽいから、金属じゃね？」(←その人の意見に過ぎない、のでやはり断定ではない)とかいうんで、それを記事にしてみました、という状況。

今は、欧米事例をみて「ゴム片と見た」新聞各紙と、役人のおじさんの話を聞いて「金属と見た」朝日新聞の記事が出てるが、どちらも憶測に過ぎない。

�Aの結果を待ちゃいいんだよ。

>2675

その理屈だとなんも食えないよ。
なんせ、発ガン物質が全く含まれてない食べ物なんてないし。
どうせなら、コロナだけでなくてどっかに見落としてるリスクがないかさがしてみたら？

あなたと違い、ほとんどの人は自分が許容可能なリスクを各自で判断して生きているので、そういう人には厚労省の情報でも有益。

情報を握りつぶせない、、、。

許容可能なリスク。。。やっぱりリスクを取らなきゃいけないんですね。

↑
世の中、進むも退くもリスクがある。

リスクは比較してナンボだから、リスクが少しでもあれば政府の陰謀やら火消しにやっきになるやら言ってたらキリがない。
ある程度の確証があるならそれを書けばいい。

東京は毎日５千人くらい新規感染者が出ている。これから寒くなると一気に増えそうな気配だ。

「コロナは空気感染が主たる経路」　研究者らが対策提言

来年も夏はマスクが必要なのか？　勘弁してくれ！

時間の経過とともに、異物ワクチンの範囲拡大。安心安全じゃないじゃん。

厚生労働省は２８日、新型コロナウイルスワクチンの接種後に死亡した３０代の男性２人が、異物混入があった製品と同じ工場で作られ、使用見合わせ対象となった米モデルナ製を接種していたと発表した。使用したワクチンに異物は確認されておらず、接種と死亡との因果関係は不明としている。（東京新聞 8/28）

もう累計で１４０万人超えてるの？　ヤバいよ、、、。

自宅療養者１万人以上ってのが凄いよ。インフルエンザ級に辛い病気なのに、薬もなく、耐える。

海ぶどう、ワクチンを2回打った以上、感染したときは地獄を見るぞｗ

そんなバカな(^^;

ワクチン２回接種者に重傷者は出ていない。

死人がいるんじゃないの？

自分で調べろ。

国が認めないだけで、このワクチンにADE（抗体依存性増強）は起きているｗ

no.2694
国が認めてないなら少なくとも何某かの根拠を書かないとデマと同じだよ？

命に係わる問題に「ｗ」を付ける人を誰が信じるのかね？。

ほっとけほっとけ、2694みたいなネット中毒者なんか。

新型コロナウイルスの起源について、米情報機関は27日、バイデン大統領から
求められていた90日間の調査結果の要約を公表した。
18の情報機関による調査だが、中国の武漢ウイルス研究所から流出した説と、
動物を介して人に感染した説とで見解が割れ、明確な結論は出なかった。

接種後に30代2人死亡　異物混入疑い、因果関係は不明

亡くなったのは38歳と30歳の基礎疾患やアレルギー歴のない男性で、いずれも2回目の接種後。38歳の男性は15日の接種後、16日に発熱し、18日に死亡。医療機関から21日に報告があり、解剖して詳しく調べる。30歳の男性は22日にうち、23日に発熱、25日に亡くなった。都道府県から報告を受け、情報を収集している。

（朝日新聞 8/28）

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