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議論 健康保険不正使用、労災隠し天国日本、帝國大企業に御意見を2

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健康保険不正使用、労災隠し天国日本、帝國大企業に御意見を
http://musyoku.com/bbs/view/1134557447/

仕事中に階段で滑って転んだ労働者がいた。総務部に労災保険を使いたいと言ったら大規模な労災隠しを支持された。自社運営の大規模(トヨタみたいな大企業)な健康保険を使い、被災者は残業代つけ放題、仕事中に堂々と病院通い、ボーナスはAランク。万一バレテモ責任とる部長がいた。これでは労災も学校災害も保険掛けてても意味をなさない。こんな恐ろしい日本に誰がした?
投稿者 : 記入なし 日時 : 22/07/02 20:29

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https://joshrc.net/nakuserosaikakusi02-02
労災隠しの現場から

 大手の大掛かりな労災隠しに零細に見られるような悲惨さはとりあえずなかった。被災者は多額の口止め料を貰っていた。とりあえず労災保険を使うなら、労災指定病院を利用しないと立替払いが発生する。
no.2 1 (22/07/04 19:23)

学校で生徒がケガしても倒れても労災隠しのマニュアルどおりにしている気がする。救急や警察をすぐ呼ばないのは異常。
no.3 1 (22/07/07 16:54)

警察が扱う刑法 業務上過失致死傷より、労災隠しの方が罰金刑で、処罰が軽いのは、気になる。
no.4 記入なし (22/07/16 19:11)

学校は教員の公務災害隠しをしているのではないかと。生徒にも同じことをしているのではないかと疑い始めた。
 上場企業に入社したが、教育時に労災保険の説明は一切受けていない。
no.5 記入なし (22/07/17 12:20)

確かに、雇用保険とか厚生年金とか、「労働者の権利」だと思っている人がいる。
あれは「労働者の権利」ではなく「雇用者の義務」である。

それを学校で教えないから、従業員に厚生年金も雇用保険も入れない経営者が出て来る。
no.6 記入なし (22/07/17 21:18)

遅れてすみません。学校では社会保険(労災、雇用、厚生、健康)もかけてない経営者が、いる事件などは教えていない。しまいには強制保険なのに選択と自己責任だと考えている労働者がいる。厚生年金も健康保険も掛けない会社に先のリスクを考えず、「手取りが増えた」と喜ぶ人がいる。
 学校でリスク教わった記憶がない。社会に出てから、選択と自己責任論ばかり。
no.7 記入なし (22/07/20 07:45)

死亡労災の送検ニュース沢山出てた。労働基準監督書が労働安全衛生法違反で送検する場合と、交通事故労災で警察が業務上過失致死で送検してる場合があった。
no.8 記入なし (22/07/24 11:59)

コロナ騒ぎも労災隠しとつながっているのではないかと?労災保険や健康保険の傷病手当あるのにさらに民間保険かけて、騒ぎに拍車がかかっているのではないかと?
no.9 記入なし (22/08/13 12:26)

「弊社は労災未加入です。」などと、言われたら、労働基準監督署や警察が、厳罰に走ってしまうのだろう。留置所を使う使わないは、大差だと思う。
no.10 記入なし (22/08/14 07:44)

拘留と勾留は同音異義語だが、意味の違いは大きい。また、コロナ休業に雇用保険を使ったり、アスベストに労災使ったり、自賠責を上げたりなど、おかしな保険の使い方は多い。日本人は保険は掛けるけど、税金は少ないのか調べていく。
no.11 記入なし (22/08/14 11:41)

コロナは労災認めますとか言って、たった1%で使っているのは、ほとんど医療関係者だけです。パートの社会保険適用に向けて、強引に健康保険の傷病手当を売り込んでいるのではないかと勘ぐってしまう。コロナが私傷病か労災か判断したのは保健所。労災1%はなにかおかしい。
no.12 記入なし (22/09/08 05:58)

まじにコロナ対策で健康保険本人の傷病手当金売り込んでいる。雇用調整助成金の使用も私の周りでは減っていない。
no.13 記入なし (22/11/20 11:17)

厚生障害年金、出産手当、、傷病手当。保険はいいが、生保から引かれるし、貰っといて黙っていたら不正になるな。
no.14 記入なし (23/02/11 13:30)

労働基準監督官は不足。労働基準違反はきちんと証拠を集めないと。コロナの労災扱いをしないのも労働基準監督官の不足が原因で出来ないかも。
no.15 記入なし (23/02/11 18:56)

コロナの累計感染者数1000万人と仮定。半分を労災にすると、都道県労働局で500万件のレセプト審査か。いやはや膨大でパンクで、労災保険料も大幅値上げか?財界の反発が予想される。
no.16 記入なし (23/02/19 18:01)

昨日も労災起きてた。出社するときに滑って転んだ人がいた。病院にかかるほど出ない小さな労災は毎日のように起きている。
 それとコロナも半分、労災にするとインフルエンザも風邪も同じくなってしまう。労災のレセプト点数の付け方が違うのが、ガン。病院も労災扱えない病院もあるので、パンク。
 労災扱いになったのもみたが。転んで肩にケガしただけで、1月も入院してた。都道府県労働局でレセプトの審査なんてしてなくて、労災指定病院のツケたままなのかもしれない。健康保険だったら、在宅のまま治療。70才の老人でも入院できないケース。
no.17 記入なし (23/03/04 11:35)

どう見ても、健康保険と比較して点単価が高いだけとは思えない。労災は過剰な加療がなされていて、まかり通っている。
no.18 記入なし (23/03/09 19:16)

労災保険の発祥は、戦前の労災扶助で、それが、昭和22年に労働者災害補償法となった。
発祥から健康保険と関係なかった。
病院が治療するというのは同じだが、互いに無関係な制度だった。
変われない日本で点数なども変えられなかった。
no.19 記入なし (23/03/12 05:30)

おそろしい。社有車の事故に他車運転特約を使わせようと企んでいる気がする。
no.20 記入なし (23/03/13 19:57)

日本の中間層は社会保険(厚生年金)が高く、税金はそれほど多くない。
 年金は欧州の方がいい。年金でなく、税金払って、多く年金貰う。どうなっているのか、調べていく。
 
no.21 記入なし (23/03/20 06:00)

日本は年金制度3階建てだが、2,3階の厚生年金、企業年金はグラグラしている。
欧州はおおむね2階建てだが、最低補修年金が手厚い傾向にある。税金で補填しているらしい。
 日本では年金積立に近いので、高額年金の方がいる一方、年金少なく生活保護の方が多くいる。
 労災隠しから年金の話題になってしまった。労災隠しの話題に戻すと日本では刑事処分とマスコミの扱いが違っている。社長が逮捕されたら、3面記事。
no.22 記入なし (23/03/20 07:47)

日本臨床整形外科学会のHP見た。労災隠しの方がはるかに多いらしい。病院の健康保険の点数も労災無くても採算合うように見直すべきかも。
no.23 記入なし (23/03/21 06:03)

労災隠しのニュース出ているが、バレているのは、氷山の一角だと思う。バブルの頃ならイザ知らず、経済が低迷して、高齢化で隠し切れなくなっているんだと思う。
no.24 記入なし (23/03/21 16:23)

労働者は労働基準法で守られているので裁判に訴えれば、ほとんどの場合勝てる。そこで労働問題弁護士がいる。結局、大きな労災になれば、中小では隠し切れなくなり、労働弁護士雇い、事業主と裁判になることがある。
 これも小さい労災のうちは労災隠しの費用と口止め料で会社の金を使ってしまい、安全対策などなされず、次々と新人で労災が大きくなって、あるとき風船の破裂のように大労災が起きて、裁判に訴えられ、敗訴して会社自体が無くなってしまうという事象もあるんだと思う。
no.25 記入なし (23/04/09 11:48)

会社潰れたら、労災保険補償分しか取れないけど、いままで労災を隠していた会社が悪いんだということで、労働者の名誉は取り戻せるね。労災上乗せ保険って、どれくらいの会社が入っているのかね?うちの社長にも聞いておこう。
no.26 記入なし (23/04/09 12:02)

弁護士ドットコムを見た。労災隠しと労災詐欺士の労働者とでかなり埋め立てられていた。よく考えたら、労災保険の詐欺って簡単だものね。日本の労災まともじゃない。労災詐欺で埋め立てられているんだったら、本当の労災は労働基準監督官が会社に見に来るというのはデマでは無いかもしれない。いやはや。日本の労災、まともではない。「安全第一」どころではない。
no.27 記入なし (23/04/09 13:56)

今日も死亡労災があった。しかも、すごく重いものをクレーンで吊って、クレーンを移動させたらクレーンがバランスを崩しただと。やっていることが危険で、まともじゃない。
no.28 記入なし (23/05/20 18:35)

労災の点数、健康保険に合わせて下げるのもう無理ぽい。マイナ保険証で10割負担で大騒ぎ。国で病院に7割負担しろと。
no.29 記入なし (23/06/21 18:48)

人が転ぶだの小さな災害はしょっちゅう発生している。しかし、ヒヤリハット報告書を書いていない。
no.30 記入なし (23/09/17 19:33)

近頃のゼネコンは、過当競争で異常。
no.31 記入なし (23/11/12 12:24)

一見、無関係な話題に見えるが、雇用保険が労働時間週10時間からに、改正になった。副業は気をつけた方がいい。
no.32 記入なし (23/11/23 07:31)

労働に税収や社会保険(広義)料収入を依存した日本。源泉所得税は、大きな税収。
no.33 記入なし (23/11/25 11:19)

コロナ禍では、保健所と労働基準監督署が連携して、感染源を突き止める。発熱したら、とにかく2週間程休ませなきゃいけないから、職場を徹底的に除菌する。発熱患者は、病院と保健所とつながらない電話のたらい回しで大変だから、徹底的に感染源を突き止めて、原因発生者に責任を取らせる。そんな雰囲気なかった。学校でも除菌してたような?
no.34 記入なし (23/12/06 06:51)

除菌エタノールが街中からほとんど無くなった。あとは中小では資金繰りに手一杯で、賃金台帳はいいかげん。後で労災保険料が出てくる。
no.35 記入なし (24/01/01 14:47)

きちんと社会保険料を払っている会社って稀じゃね。
no.36 記入なし (24/02/04 05:43)

あ、ぼく、ハローワークで加入保険ゼロの求人を見たことがあります。もちろん労災もなし。おお、なんと正直な事業所だ(苦笑)。
no.37 記入なし (24/04/17 09:05)

嗚呼みなさま、ちょっと読んでみてください。下記を。文明の光が届くのは東京都のみよ。


https://sites.google.com/view/mentalmamoru/leak/%E9%A6%99%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E3%81%AE%E3%81%95%E3%81%AC%E3%81%8D%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%AC%E8%BE%B2%E5%9C%92%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97wa
no.38 37を記入したけだもの (24/04/17 18:17)

言われてみれば、社会保険、まともに払っている企業は倒産していくって、年金事務所で聞いたことがある。社会保険の査定月だけ、残業なしとか(前いた会社の例)。
 賃金の支払いを先送りさせていく傾向も極めて大。狭義の社保(厚生年金と健康保険)だけでなくて、雇用保険や労災もバカにならない。
no.39 記入なし (24/06/20 05:55)

>38
東京も作業所利用すすめています。障害者福祉も労災も闇。
no.40 記入なし (24/06/21 07:50)

昨日、良いことがあった。俺は自立支援を辞めようとしている。精神科専門療法の点数が下がった。確かに、障害者福祉は著しく事業を歪めている。クリーニング屋さんが潰れていっている。リネン相場、作業物相場がまともじゃない。ホテル経営や様々な事業を歪めている。
no.41 記入なし (24/06/21 08:20)

リネンサプライをやっている作業所が多い。だから観光に税金が投入。
 うちは広い団地に一人暮らしだから、真夏のタオルケット簡単に洗い、自然乾燥で毎週交代。しかし、これが家族四人だったら、車でコインランドリー利用して、タンブラーで乾かし、大変かもしれない。汗臭くても我慢しなきゃいけないこともあるかもしれません。
no.42 記入なし (24/06/22 08:05)

うちのクリーニング屋さんは、タオルケット1枚千円で洗濯見積出してくれました。ただ、納期もかかるので交代のタオルケットがあった方がいいです。倒産して、クリーニング屋さんがないので、お金があっても、やむを得ず自分で処理している人も多いかもしれない。
no.43 記入なし (24/06/22 08:22)

昨日はカーテン、自分で洗濯。
no.44 記入なし (24/06/23 04:24)

昭和はあらゆることがいいかげんだった。令和からは法令に従わなければいけない。交通事故も被害者にとにかく金配って示談して、生産を上げていた。昭和は異常。昭和のタバコのヤニだらけの部屋で今、仕事している。おれの平成の仕事は会社に時間1万入れていた。技術者だった。スロットよりもはるかに金が動いていた。
no.45 記入なし (24/07/06 17:20)

>スロットよりもはるかに金が動いていた。

スロットと比較している点でお里が知れる。
no.46 記入なし (24/07/06 17:34)

産業機器なので自動車、家電ほど、金型を作っておらず、リスクはけた違いに低いと思う。
 日本では検察官、裁判官が少ない。警察や労働基準監督署が送検しないという莫大な権限が出、送検されれば新聞に載るという、不公平が出ている。このことが、労災隠しにつながっているかもしれない。指先、チョット切って通院で新聞に出、かたや骨折しても新聞に載らないということが起きるかもしれない。
 拘置所が留置所にとって換えられるのは、検察が機能していないからかもしれない。警察も留置所で万引き犯のお守という、一般の人からは想像できない仕事だ。しかも、万引きも交通事故犯も女性が多く、女性警官が少ないし、女性の刑務所も少ない(留置所に長くおかれるかも)ので、もはやパンク状態なのではと思う。
 
no.47 記入なし (24/07/07 04:27)

労災について考えたが、会社は正しい処理では無く、その場しのぎの無責任対応が多いな。労働者が、変な前例作らされて、尻ぬぐいさせれている。会社の倒産は多い。うちも年金事務所の保険料に耐えられないと思う。
no.48 記入なし (24/07/07 09:27)

女子刑務所は過密らしい。犯罪白書によると万引きと覚醒剤で8割らしい。
no.49 記入なし (24/07/13 05:46)

労災の大半はもはや交通事故なのだが、会社は相手の自賠責を自費で使えというが、事故の相手がまともじゃない。車検、自賠切れてるとかひき逃げ多い。それで、留置所に入れられて連絡がつかないことも多い。クールに労災使うべきだと思う。
no.50 記入なし (24/07/13 05:58)

国立公園に高級ホテル立てるの反対。高級ホテルは箱だけでなく従業員もたくさんいる。田舎は人手不足。ニセコは悪評。安いビジネスホテルで客がシーツしく方が客が入る。観光地だが、今の観光客はタクシーではなく、バスを利用している有様(おかげでタクシー運転手がまいっている)。それより、ホテルのトイレつまっても簡単に対処できるよう高価な公衆便所仕様にしろよと。
 リネンサプライをホテルに売って工賃を稼ごうという、街も歩いたことのない(特別学校から障害者施設へ直行)障害者の意見なのかもしれない。リネンサプライなら利用料を使って安くしているので、売れば売るほど赤字。高級ホテル仕様のシミひとつないリネンサプライなんて、色盲じゃ無理。あとは、障害者支援施設は低所得者しか住めない施設ですから、工賃を安くするという矛盾。
no.51 記入なし (24/07/20 19:43)

加害者、被害者、被疑者、容疑者という言葉は業界の専門用語。加害者、被害者は損保業界の専門用語。被疑者は警察、検察。容疑者はマスコミ。交通事故の被疑者は起訴されてから騒ぐべきではと思う。本人の容姿とかで決めつけすぎではと思う。昔の交通事故鑑定員の本で冤罪に近い話出ていた。
 過失割合50%を超えたら加害者で被害者にお見舞い金払う。じゃないと容疑者になるとかそんな単純な話ではない。観光公害で横断歩道、自転車はみ出して事故起きたから、過失20%足しました(相手の損保)。50%超えたから自転車対自動車でも加害者で自動車に金一封(数十万)払いなさいとかそんな業界慣習になっていないか疑問。刑事責任と民事は別物。もっとも、これだけの車、保険社会になっております。
 
no.52 記入なし (24/07/27 13:13)

金一封は自動車の修理費に賠償責任保険でまかなった以外で示談金や嘆願書の代金に近い意味合いのもの。もっとも、個人賠償責任保険は使いにくい保険のダントツかもしれません。
no.53 記入なし (24/07/27 13:19)

警察の加害者、被害者と保険会社の加害者、被害者、意味全く違う。警察ではケガをした方が被害者で、厳密に言うと相手は被疑者。保険会社では過失割合が少しでもあれば、加害者。お互いに加害者、被害者というケースがほとんどだろうね。
 自転車対自動車の事故では自動車に長期の免停、多額の罰金、保険料増加が科されるケースもあるだろうね。
no.54 記入なし (24/07/28 04:02)

令和は風邪でも、職場や通勤でうつったのが、証明されれば労災になりうる。コロナは労災わずかだったけど。
no.55 記入なし (24/10/08 07:32)

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