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漂流500日

＞元ソニー埼玉工場の女さん

お元気そうで何よりです。
良い職場に当たったみたいですね。やはり仕事は営業に任せずに
自分で探したほうがいいですね。営業と言えども他人ですから・・・

私は待遇がそれなりで、安心して働ける職場希望です。
今の職場のように、激務が当たり前というところだけは避けたい・・・
人間関係は大事ですよね！給料が良くても常にピリピリしている職場
は続きませんし。仕事中でも冗談を言い合ったり、適当に休憩が
取れるような職場が理想です。これって贅沢？

この間の話は保留にして、活動は続けていますよ。
でも場所柄が悪いのか会社は近くにあっても、遠くの大手へ出向という
パターンが殆どですわ。。。

＞営業と言えども他人ですから・・・

名言だ。同感です。

ハシカケさん、今日も工場で頑張っているんだろうか。

＞５０２さん

営業は自分の売上しか考えてませんから・・・
ですから営業が持ってくる仕事は良く検討して
即断しないことが大切です。
じっと待っていればそのうち当たるかもしれないので。

来週は人材紹介会社の人と面接です。
初めて利用するので緊張しますね。
経験ある人いませんか？

下っ端PGさん、こんばんわ。

人材紹介会社は金がかかってる分、職安より高級な仕事があると思いますよ。

私はリクルートエイブリックで登録してたら、何件か紹介されました。

事前に会社案内や資料をもらえたし、職務経歴書の書き方をアドバイスして

もらったりできるので、上手に利用するといいかも。

おはようございます。

元ソニー埼玉工場の女さんも利用されてたのですね。
一応WEBから履歴書の登録は済ませました。
メールで間違っているところや、志望動機で企業に言わない
ほうが良い点なども指摘して頂けるので、普通に探すよりも
いいかも知れませんね。

このあいだ近くに一件、気になる会社を見つけたのですが、
ソフト部門は既に海外へ移転したとの事。
運が悪いんでしょうか・・・

プロ野球の「ポスティング（入札）制度」とあまり変わらん気がする．．

要は、「誰が、金を握るか？？」の【立場】の話。

ハシカケさんの特集見てからもうすぐ半年か。
やばい、なんとかしなきゃ。

 元ソニー埼玉工場の女さん、調子はどうですか？

いい加減でない納品日順とかでなく適職とか見据えてやってくれていたりする派遣会社の人や営業の人には悪いけど、新聞に派遣社員の定着が悪いから改善されるように、
友達紹介した人ひたいしてのプレゼントや、福利厚生（習い事とか）充実する様にしているみたいだけど、業務とか話の内容とか職場での問題にきちんと対応してくれた方が
よっぽど魅力的に思いえるんですけど。

509さん、こんばんわー。

調子はまあまあです。いい日はバンバン作れるけど、

悪い日はなかなか数が上がらず、後工程の人にあおられます。

新しく入った人が増えて、一緒に昼食べてます。

今日、ようやく契約書に判を押して提出しました。

今まで作ってくれず「少し待ってくれ」と言うばかり。

なので、同時期に入った人は会社に不信感を持ち始めてます。

雰囲気良さそうな会社に見えたんだけど、どうなんだろ？

＞元ソニー埼玉工場の女さん
あまり対応が悪いようだったら、労働基準監督署や労働局職業安定部需給調整事業課に行って相談したほうがいいですよ。

>>512
監督署やハロワに通報しても、需給調整事業課にまわされますよ。

>元ソニー埼玉工場の女さん
貴方は、需給調整事業課に相談にいったことがあるのですね？

久しぶりに元ソニー埼玉工場の女さんの書き込みだ。
元気そうで良かった。
元ソニー埼玉工場の女さんの書き込みを読むと、こっちまで元気になる気がします。
契約書の件は、作るのがちょっと遅いとも思いますが
とりあえず作ってくれたから良しとして
あまり不信感を持たずに様子をみてみたらどうですか。

変な会社だなーと思いつつ、決定的に最悪な事でもないので

捨て置くことにします。

所で、514さんは何者ですか？

日研の回し者じゃ？

昨日、やっと源泉徴収票送ってきた。

いつもながら対応が遅い。嫌がらせか？

>元ソニー埼玉工場の女さん
　日研の回し者ではありませんので、ご心配なく。態度が悪くて深刻に悩まれているようなら、労働基準監督署(もしくは労働相談センター)か労働局需給調整事業課に相談されたほうがいいですよ。精神的に苦痛を受けているようでしたら、会社を相手に労働局総務部企画室で個別労働紛争をやって精神的慰謝料を請求したらいい。

517さん、ほっとしました。

このレス見てれば知ってる人にはバレると思うけど、

やっぱ匿名だから言える事もあるんで。

日研には辞めるに当たって、有給つけるつけないで

ちょっと言い合いになったが、「労基」を持ち出したら

ビビったのか、すんなりつけてもらえました。

元ソニー埼玉工場の女

女性ということで夜勤シフトは免除されているのでしょうか？
あと周りを見て夜勤と健康度合いに差はあると感じます？

519さん、夜勤してましたよ。日研時代に。

私は日勤と比べて特に体調崩したって事はないけど、

同僚で神経質な人は、昼間うるさくて寝られないと

こぼしてました。

私としては、交代勤務が一番キツイんじゃないかと

思います。

>元ソニー埼玉工場の女さん
派遣は交代勤務やっても深夜手当だけで交代勤務手当つかんからアホらしいでしょ？

交代勤務は体壊しますよ
まだ夜勤固定のがいいと思いますよ。

そうですねー。日研は交代手当はつかないみたい。

夜勤固定は夜型の人にはおススメ。

今は日勤で残業もないし、楽だけど金が・・・。

みんなハシカケさんの事忘れてないか？
元気だろうか？

ハシカケ氏のことは忘れていませんよ！

派遣社員ってフリーターに属するのか？ハッキリとした定義がないからなあ。

派遣がフリーターにならないのなら、これから気が楽だ。
今までも、あんなに卑屈にならなければ良かった。

似たようなもんではないか？

下っ端ＰＧさんは登場しなくなったな。元気でやってるのかな？

自分も派遣だけど
派遣はフリーターに分類されてしまうようですよ。
フリーターというと好きでやってると言うイメージだけど
正社員がなく仕方なく派遣で・・・という人もフリーターにされてしまうのはおかしい。分類の仕方を見直すべきだ。

しかし派遣と言っても
登録派遣と雇われ派遣に分かれると思う。
雇われ派遣は派遣会社の正社員なんだから
フリーターには当てはまらない気がするけど
みなさんどう思いますか？

二重派遣されて、頭にきて3日で辞めたわ。今は派遣登録業の資格も取ってないで
偽派遣かましている会社も多々あるから注意すべし。

>531
とてもじゃないけど、偽装派遣が正社員とは思えない。
立場上では正社員だけど、中身をトータルで考えたら登録の方がマシな気もする。

＞５３１

　正社員で日月給制という働き方も結局は派遣社員と同様時間勤務になるんですか？

>529さん

一応元気でやってます。
転職活動の結果ですが・・・１社内定頂きました。
最初は自社開発しているという事で期待していたのですが、
私の希望分野は客先常駐になるとのこと。
それって派遣と変わらないじゃん。
期待しないで盆明けに待遇面の話し合いに行ってきます。。。

＞下っ端ＰＧさん
正社員の求人なんかも視野に入れて頑張ってください。（だいぶ、求人増えてきているようですよ。）

ハシカケさーん元気ですかー？

↑なに・・・は、ハシカケ？？アラシ？

ハシカケさーん
まだ自動車組み立てやってますかー？？

http://www.bk1.co.jp/product/2636543

↑本になりますた

おお！
ハシカケさんが本に載るのか！

＞540
その本この前買った

＞541
ハシカケさん載ってたよ

≫このＮスペでは、３５歳独身フリーター（ハシカケさん）とその父（６９歳）も
出てきました。
あまりにたらい回しにされるので、工場を辞めてきてしまった３５歳に、父は
「一生懸命勤めてさえいれば、認めてもらえるはずだ」と説教する。
口下手な３５歳は「そんなんじゃないんだ」と弱々しく言いますが、
フリーター使い捨ての現状をうまく老父に説明できないまま終わる。
　このエピソードも、ため息が出ます。
　高度経済成長期、「真面目に働けば、かならず幸せになれる」という幻想のもとに働いてきた人たちに、いまのこの国の労働環境なんて分からないんだろうね。

『フリーター漂流』半分読みました。

ハシカケさんは、実家の運送の仕事が増えてきてイイ感じみたい。

ヤマハシ君は、言われているほどアホじゃないと思った。
すすきのでホストを1日したけど、女の子に上手いこと言って高い酒飲ませるのが
性に合わないんだって。

個人的には、一番イマイさんが気に掛かるなー。妻帯者だし。その後、順調なのかな？

フリーターを餌に大儲けって寸法か？
年収300万円の奴と変わらないな

元ソニー埼玉工場の女さん

ハシカケさんと対照されてきた若造君はヤマハシくんと
いうの？
タイプですか？

別にタイプってわけじゃないけど。

中卒後、左官かなんかしてたらしいから、コツコツまた続ければいいんでねーの
って思った。

ヤマハシさんは、"日本のこれから"などNHKの討論系の番組にたまにでてきますね

たくさんの意見があります。参考にどうぞ。

正社員はよくてフリーターは悪い 
http://musyoku.com/bbs/view.php/1099113392/

元ソニー埼玉工場の女さん
現場の正社員と派遣の関係はギクシャクしたりするのですか？

ＮＨＫは違法な派遣を放送して、何事も無かったのだろうか？

>チンコノ川さん

ギクシャクってか、没交渉でしたよ。間に別の請負会社のリーダーがいて、
その指示で仕事してたから。
ついに埼玉のソニーは生産部門廃止ですよ。
契約社員400人は3末で全て解雇。あのバスの運転手さんも、掃除のおばちゃんも
首になるのかなー？

ハシカケさん家業復活の兆しでよかった。
ヤマハシさんは若いから試行錯誤の日々かな。
たしかにイマイさんが一番心配かも。
仕事の要領良くてもレールに乗ってないと相手にされないから。

たしかにイマイさんは気になりますね。
直接雇用になったといってもバイト。しかも奥さんもバイトで共働き。

先が見えないのは前とそんなに変らない。お互いがお互いのリスク。

>554
おそらくこのままダブルフリーターであれば月３０万は超えるので
十分暮らせる範囲ですよね。
しかし彼女が妊娠すると途端に苦しくなる。
妊娠に備えてダブルインカム時にいかに貯金するかがカギかと・・・。

＞チンコノ川さん
子供ができたとか、その他にも怪我や病気などで長期に休まざるをえないときは
その保証がないのでつらいですよね。
おそらくそうなったら、辞めざるをえないだろうし。

はたして過酷な派遣業と
マルチ商法と
３交代現場勤務
先物営業

一体どれが一番つらいのだろうか？

録画しといたヤツを久しぶりに観た。
とてもじゃないがシラフでは眠れない。

派遣の特集はもういい

派遣は”社員”ではないのだから、
派遣社員という呼び方はやめてほしい。

奴隷でも時代や地方によればもっとまともな生活だった・・・

派遣は40過ぎたらどうなるのかな？
交通整理か清掃かビルメンテか
警備保障か・・・
どれも厳しいな。

たしかに派遣で４０過ぎたらどうなるんだ？気になる。

辞めるに辞められない（恐らく辞めたら次がない圧力）から、会社側にとっては
実務経験がある割にはどんどん給料下げても文句を言われない、あるいは文句を
言っても辞めない都合にいい存在になるのではあるまいか？
以前働いていた会社の先輩にそういう人物がいた。
仕事の経験が長く、海外勤務の経験もある事から英会話も得意。しかし役職も与えら
れず、重い責任を押し付けられ、いつも給料が少ない事をぼやいていた。

それは正社員でも同じでは？違うのかな・・・

正社員は経営側に欠かせない部署の幹部になれば話は違うのでは。
逆にいくらでも代わりがいそうなマニュアル社員とか、技術革新に取り残されて
しまう技術バカとかはリストラの憂き目に遭う危険が…

派遣の導入の当初って
て能力や技術のある人の活用やそういった人が自由に働けるようにって話だったよねｗ

上部は囲い込み下位は流動。
少子非正規無業促進　日本の政治のクオリティは素晴らしいと思う。

小沢一郎　「最大のセーフティーネットは、終身雇用と年功序列です。
　発想の転換なんですよ。大半は凡人なんですから、そういう人たちを正社員にして
　逆に、エリートの幹部候補を非正社員にして自由競争させればいいんです。」

>no.568
派遣法かな？日本に派遣が導入された当初はそんな話だったよ。
アメリカみたいに大半の凡人が、社会保証の枠外、日本で言えばパートの身分に落とされる
可能性があるってのが問題になって派遣関係の法整備にいろいろ手間や規制をかけて･･･。

今はパートなんて当たり前だけど、そういえば当時はパートって微妙でしたねぇ。
そして規制を撤廃して派遣法を改正すると現在の社会が出来上がりましたと。

でも、そんなに悲観する事は無いと思いますよ。
アメリカが現にこんな感じですし、向こうのほうがもうちょっと酷いですよ。
日本もアメリカみたいに生活費と物価がやすくなって、税制なんかも低所得者の事を考慮
するようにすればアメリカみたいに非正規でも生きていける社会になりますよ。

生活費と物価はそれでいい思いをしている既得権勢力がいなくならない内はどうにも
ならないと思うよ。

アメリカと同じじゃだめだろうね。
ヨーロッパ型とアメリカ型の中間を狙っているのか。

ヨーロッパ型って具体的に何？

高負担高福祉

ワークシアをしあえる雇用形式〜かな

全部アルバイトもパートも派遣社員も無くして
社会制度が雇う人・雇われる人にして
雇われる人の中に都合で少ししかはたらけ無い人とそうでない人でわけれたらな

>573
負担する人は誰？
トルコ移民かい？

>576
それはアメリカや今の日本のやり方だね。
負担できる能力も下層は低いから低負担になるけど。
中福祉中負担これを分解すると
上部は低福祉低負担　下部は高負担中福祉となるわけだ。
ただし、昔の株式関係の優遇、企業や銀行の延命措置等々考えると
上部は中〜高福祉低負担になるんだな。
企業や銀行問題は下層が一番被害食う気がするから非難しづらくもあるが。

欧州の場合は高福祉高負担、全員で支えるってのが理念だよね。
現実は問題多そうに見えるけどね。

全員で支えるっていう発想していたら、今のご時世
ニート、フリータを増やすだけ！
働かなくていい
っていう発想になって、ニートがますます
増える一方。

それは完全な自己責任の上に全員で助け合いとかむちゃくちゃな理論建てるからだろ？ｗ

>577
昔と時代が違う事に気がついてください。
今の企業は会計士やビジネス法専門の弁護士をダース単位で使って利益を税金天国に
飛ばす事なんて簡単にできるのです。
高福祉高負担、全員で支えるって言いますが高負担に応じてお金持ち企業には何の
利益があるのですか？
結局は高負担→政府の借金→後の世代にツケを飛ばす
欧米の場合には高負担→政府の借金→新移民にツケを飛ばす

企業の社会的責任。
それだけ企業が稼げるのは日本のインフラがある前提だから、
多くの税負担をしてくださいということだろう。

日本のインフラだけで稼いでいるのはサラ金と農林水産業と姉歯不動産だけなのでは。
競争力のある企業にとっては縮小していく日本市場に合わせたビジネスをしていたの
では生き残れないでしょう。

個人の場合も同じで日本の組織にしか雇ってもらえない能力ではつぶしが利かない。
しかし日本の教育を受け、企業や役所で働いてなおかつ外国でも通用する能力を身に
つけられる人はごく一握りしかいない。

結局日本のインフラが役に立っているのは日本国内の競争力がない産業や個人だけで、
それらの人たちは税金を払うよりもらう方が多い人たちです。
国際競争力のある企業にとって日本のインフラで役に立っているのは病院で行なわれ
ている医療という名の人体実験くらいでしょう。
もしくはシャープのように地方自治体から莫大な補助金をもらって工場を建てるか…
でも、それでは企業が税金を払っているのではなく政府が企業に補助金を払っている
事になりますが…

利益を税金天国に飛ばす事なんて簡単にできるのなら、
北海道を免税特区にでもしてしまっては如何だろうか、
産業無いし失業率高いし土地広いしいいんじゃない？

モナコ？だっけは年の半分現地で暮らしてる必要あるらしいし
それなりに縛りあるんじゃねいのかな。

企業が国外に逃げて大騒ぎするなら呼び込めばウハウハだわなｗ

日本企業と外国企業が入れ替わって終わりか。

おいおい先に追い出してどうするよｗ
逃げ出すことが大騒ぎするような事なら、呼び込む努力をすればいいってことだ。

>584
香港企業なんかはもう堂々と本社の所在地はケイマン諸島ですって自社製品に書いて
るね。税務署も相手にしないみたい。
日本企業は政府に気を使ってそこまであからさまではないが、やり方くらいは研究し
ているだろうし実際海外で得た利益を日本国内に持ち帰っている企業なんて少ないと思う。

経済の専門家も言ってたが、企業って損得だけじゃなくて（最大の目的ではあるが）、
ブランドや企業文化や社会的責任も重要だとの事。
それを無くしたらただのエコノミックアニマルだ。

タックスヘイブン籍の企業の自動車なんて買いたくないな。
いっそ地球企業と地球市民の時代か。

「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ
2006年07月31日06時07分
　大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。この３年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に定着した。
　全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど請負を発注した６６０社のうち、半分以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、文書指導した。０５年度までの３年間を見れば指導件数は年々倍増しており、「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。 

　偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある＝図。担い手は２０〜３０代半ば。ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。 

　請負労働者が働いているのは、ハイテク商品を扱う最新鋭工場が多い。 

　大分市郊外にあるキヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。作業台に沿って、若い男女が立ち並ぶ。視線は手先に集中し、黙々と人気商品のデジタルカメラを組み立てる。多くは、請負会社から送り込まれた。県内のもう一つの工場と合わせると約４０００人で、正社員の３倍以上の人数だ。 

　大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが１年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。 

　これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表してこなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この２、３年の違反例だけでも、日本を代表するメーカーが次々と見つかった。 

　キヤノンは子会社だけでなく、宇都宮市の本体工場も昨秋に指導を受けた。このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム会社「ＩＴサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。 

　偽装請負の現場では、重大な労災事故も起きている。日立製作所の茨城県日立市の工場では０４年９月、請負会社の作業員２人が発電機の検査中に感電し、死傷する事故が発生した。日立は安全対策を怠ったとして労働安全衛生法違反容疑で書類送検されたほか、偽装請負についても茨城労働局から改善するよう口頭で指導を受けた。 

　監督官庁がないため、請負会社で働く人の数はつかみにくい。厚生労働省の推計だと製造業だけでも０４年８月時点で８７万人に上るというが、働く人たちの多くが自分たちを派遣労働者と思い込んでいる。 

　メーカーの認識不足も著しい。関東各県の労働局が昨年製造業約９０００社を対象にしたアンケートでは、回答企業１８７６社のうち「派遣と請負の区分を十分理解している」と答えたのは３４％。多くが違法性を認識しないまま偽装請負を続けているのは間違いない。

僕たちの戦争・フリーターが戦時下へ特攻隊員が現代へ！！愛と青春のタイムスリップウォー”さとうきび畑

ＴＢＳテレビ
2006年9月17日 21時00分

放映中です

元ソニー埼玉工場の女さん

その後はどうなったんだろう？
だれか知っている？

生きてるよ。

工場は完全閉鎖が決まった。

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