沢尻エリカは好きですか?
no.22100 記入なし (07/06/29 20:26)
今日はまだ登場しませんね
no.22101 記入なし (07/06/29 22:41)
愛する彼女の為なら命はれますか?
no.22102 記入なし (07/06/29 22:49)
>よしりんをよく読む人さん
もらいましたよ(⌒o⌒)/
no.22103 下っ端公務員 (07/06/29 23:23)
公務員が確実にもらえるのは当たり前。
no.22104 記入なし (07/06/29 23:53)
「神戸の市バスの運転手の3割は年収1,000万円で、給与水準は民間の1.8倍」という報道に、「高給取りすぎる」との声が相次いでいる。調べてみると、この「官民格差」は、神戸だけでなく、全国的な傾向のようなのだ。
最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市
発端は、神戸新聞が2007年6月28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えている」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。
「1.8倍」という「官民格差」に、ネット上でも
「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上じゃないと無理だな」
と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。
この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。
累積赤字が神戸市310億円、大阪市500億円超
この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系はあらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。
各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。前出の総務省の資料では、バスの運転手だけではなく、清掃職員と学校給食員(調理師)の給料の官民格差を比較しており、それぞれ1.4倍と1.35倍の開きがある。バス以外でも、「格差是正」を迫られそうだ。
no.22105 記入なし (07/06/29 23:54)
>22105 その現象 昔は逆でした。
わしらの若い頃、民間の気のきいたところは、給料もボ−ナスも約三倍でしたよ。
「給与明細を絶対落すなよ」が合言葉になっていたものです。
他人に知れたらはずかしいから・・・
官が上がったのじゃ無い。民が下がったのです。
禍福はあざなえる縄の如し、何とかの塞翁が馬、ま〜人生いろいろですよ(笑)
そのうちまた、民が追い越しますよ。
官に対するカゼあたりが今キツイから、その手当だと思って容認しましょう
no.22106 ばかぼんのパパ (07/06/30 01:15)
公務員は、ボーナス支給日だったんだね。
もう貰うことは、無い。
no.22107 記入なし (07/06/30 01:47)
僕たちのラウンジのスレが書き込めなくなりました
no.22108 記入なし (07/06/30 12:55)
次はうっきーのスレかも・・・
no.22109 記入なし (07/06/30 12:57)
人をおちょくるもが好きなんですか?
no.22110 記入なし (07/06/30 20:17)
下っ端さん、くだらない質問ですけど、どうか答えてください。
親の遺産で一生遊んで暮らせる人達のことをどう思いますか?
no.22111 記入なし (07/06/30 21:49)
昨日は登場せず・・・。
no.22112 記入なし (07/07/01 08:00)
いたけどここにレスする必要性を感じなかっただけでしょ?w
no.22113 ライトブルー (07/07/01 08:09)
>22111さん
別に、どうも思いません。
>ライトブルーさん
そんな感じかな?(^^;
no.22114 下っ端公務員 (07/07/01 10:20)
スレで他人を煽ったりする奴をどう思いますか?
no.22115 記入なし (07/07/01 10:22)
>22115さん
別にいいんじゃない?
no.22116 下っ端公務員 (07/07/01 10:31)
下っ端さんがいなくて昨日は寂しかったです
no.22117 記入なし (07/07/01 10:32)
正直、面倒だっただけでしょ。
以前にもましてくだらない質問ばかりだし。
最初の頃は自分でスレをあげていたのに、
あの頃の下っ端さんはどこにいったのかな..........。
no.22118 記入なし (07/07/01 10:33)
地方公共団体の業務は民間会社にやらせるべし。地方税も使ってよしとし,営利活動も認める。
no.22119 記入なし (07/07/01 10:38)
>22118さん
あの頃は、自分で上げないとスレが沈んで行っちゃうほど、
書き込みが少なかったんだよ(^^;
no.22120 下っ端公務員 (07/07/01 10:39)
年金問題どうなるだろう わたしも7ケ月分未納なんだけど
no.22121 ともちゃん (07/07/01 10:50)
公務員は年金の心配がなくていいですね
ボーナスはいくら出ましたか?
no.22122 ひがみや (07/07/01 11:24)
>ひがみやさん
手取りで49万円でした。
no.22123 下っ端公務員 (07/07/01 11:26)
やっぱり下っ端
no.22124 ひ〜ちゃん (07/07/01 11:31)
ボーナス出るだけよい、49万円結構なことだ。
派遣もんのあっしは全くでない。0円
そういうと決まって、自業自得や自己責任、努力しろとか正社員や公務員になれ
とかいう方々がいるが、どうしょうもないものはどうしょうもない
だから毎月多忙なので残業込みで手取り60万円以上稼いでいるわい
no.22125 記入なし (07/07/01 11:49)
最低課税限度額で一人暮らしをしようと思うのですが
生活費の見積もりが限度額を超えてしまいます。
このような場合、アドバイスはどこで受けられますか?。
no.22126 記入なし (07/07/01 12:27)
>22126さん
最低課税限度額で一人暮らしをする必要性があるの?
no.22127 下っ端公務員 (07/07/01 12:42)
はい、
税金を払うほど働こうと思わないからです。
基本的には自給自足を考えています。
no.22128 記入なし (07/07/01 13:02)
>22128さん
スローライフに徹すれば可能です。
頑張ってください。
no.22129 下っ端公務員 (07/07/01 13:04)
自給自足でも土地なんかの税金もあるし
やはり車の維持費などは収入を得たいと考えています。
no.22130 記入なし (07/07/01 13:05)
真面目に働けw
no.22131 下っ端公務員 (07/07/01 13:10)
課税限度額を超えたあたりから税金を取るということは
生活は十分可能であるとしているんでしょ。
ならば都市部での限度額での生活費の見積もりを示してほしいものですね。
no.22132 記入なし (07/07/01 13:24)
>22132さん
貯金が皆無という前提では考えていないと思うよw
no.22133 下っ端公務員 (07/07/01 13:29)
どうしたら天才が生まれるのですか?
no.22134 記入なし (07/07/01 15:10)
頭痛がひどいんですが何かいい治療方法しりませんか?
通院していますが良くならなくてドクターショッピング状態なので何か民間療法でもご存じないかと思いまして。
no.22135 記入なし (07/07/01 15:59)
>22135さん
頭痛と言っても原因は様々です。
診療科を変えてみては?
no.22136 下っ端公務員 (07/07/01 16:10)
ボーナスは、昨年よりいくら位上がりましたか
no.22137 記入なし (07/07/01 17:53)
>22137さん
あまり変わらないよ。
no.22138 下っ端公務員 (07/07/01 17:55)
住民税課税分は増えたよね。
まぁ公務員からすれば、はした金だろうけど
no.22139 記入なし (07/07/01 17:57)
>22139さん
民間企業とは違うんだから、
税収が増えたって、給料は増えないよ(^^;
no.22140 下っ端公務員 (07/07/01 17:59)
またまた〜ぁ
下っ端屋、そちも悪よのぉ〜。ぐほほほほほっ
no.22141 記入なし (07/07/01 18:02)
参院選はどのようにいきますか?
私は、与党大敗。内閣不信任案可決
で、内閣総辞職だと思いますが、読みは甘いですかね?
no.22142 記入なし (07/07/01 18:06)
>22142さん
与党が負ける要素は多いのですが、
野党が勝つ要素が少なすぎ。
勝敗の行方は未だ流動的だと思います。
no.22143 下っ端公務員 (07/07/01 18:11)
さすがは、下っ端さん
私もそう思います。
no.22144 記入なし (07/07/01 18:28)
下っ端さん高校時代の時一番の苦手な教科はなんでしたか?
no.22145 記入なし (07/07/01 19:52)
>22145さん
英語です・・・(T-T)
no.22146 下っ端公務員 (07/07/01 19:57)
なんとかハルヒゆうのをネットで見た^^
鼻ないやんけ、あれ^^;
no.22147 ライトブルー (07/07/01 20:00)
>ライトブルーさん
そういう細かいことを気にしてはダメw
no.22148 下っ端公務員 (07/07/01 20:02)
涼宮ハルヒですね
no.22149 記入なし (07/07/01 20:03)
何でTOMCATの振られ気分でロックンロールを奴らが歌ってるねん?
20年以上前の曲やんけ・・・
no.22150 ライトブルー (07/07/01 20:09)
>ライトブルーさん
そういうネタだから・・・w
no.22151 下っ端公務員 (07/07/01 20:17)
下っ端さん、高校時代は女にもてましたか?
no.22152 記入なし (07/07/01 20:18)
>22152さん
モテなかったね。
no.22153 下っ端公務員 (07/07/01 20:27)
下っ端さん、理想の彼女の顔面偏差値はいくつ?
no.22154 記入なし (07/07/01 20:28)
顔面偏差値って、なんやねん?
no.22155 下っ端公務員 (07/07/01 20:29)
>22155
ルックスの偏差値ですよ顔面偏差値50だと普通のルックスということ。
no.22156 記入なし (07/07/01 20:33)
>22156さん
自分が60だと思っていても、
他人から見たら50未満というケースも多いんじゃない?(^^;
no.22157 下っ端公務員 (07/07/01 20:43)
下っ端さんは、34才さんと、オフ会で、お会いしたことがあると聞いたのですが、それは、本当ですか?
no.22158 記入なし (07/07/01 20:43)
>22158さん
それは嘘ですね。
no.22159 下っ端公務員 (07/07/01 20:47)
そうですか。ありがとうございます^^
no.22160 記入なし (07/07/01 20:49)
新垣結衣についてはどう考えていますか?
no.22161 記入なし (07/07/01 21:43)
まぶしい女の子です
no.22162 記入なし (07/07/01 21:44)
>22119 さんは共産党員ですか?
no.22163 記入なし (07/07/01 22:02)
もうだめぽぽぽ
後輪が俊輔に見えたお
no.22164 記入なし (07/07/01 22:26)
脳内メーカー って何ですか?
no.22165 へたれ (07/07/01 23:00)
区役所の係長さん課長さんは、何時も何をされているんですか
ずーと椅子に座ってるだけですか
クレームの電話とかスルーするし民間でも従業員がミスをしたり
したら上司が出てきますよね
その為の上司ですよね
no.22167 記入なし (07/07/01 23:18)
>22167さん
部署によって、やることは違ってきます。
民間も同じでしょ?
no.22168 下っ端公務員 (07/07/01 23:23)
公務員には全く良い印象はない。
戦後の警察がそうだ。
闇物資を摘発して巻き上げて自分のものにしていた。
私の母親が実際にそう証言しているので事実です。
役場の福祉課なんて最低だ。
父親が病気で面倒見切れないので何とかできないかと言ったら、福祉課の課長はなんと言ったか。息子が仕事やめて面倒見ればよい。そのような事を言った。
私は忘れません。ぜったにこのような男を地方公務員から排除するべきだと。
今も脳裏から離れません。
自分たちが一番苦しいときに、そのような全く偉ぶった態度で、しかも私が仕事を辞めて親の面倒を見ろと。
ふざけるなと言いたい。
いつか復讐してやりたいと思う。
no.22169 記入なし (07/07/01 23:26)
↑
父親はその後死亡しました。
だから役所の福祉課なんて最低です。
人の痛みがわからない人々の集まりの組織。
ただ給料だけもらえれば良い人の集まり。
私の体験はそうですし、何県のどこの市かも言えます。
no.22170 記入なし (07/07/01 23:30)
たった一つの事例のみで、
全公務員がそうだと言われてもね・・・(^^;
no.22171 下っ端公務員 (07/07/01 23:34)
>no.22169さん
福祉課でもとても優しい人もいるんですけどね。
とんでもない課長ですね。
復讐したら犯罪に発展したら罪に問われ不利になります。
言ったことを訴えたらどうですか
どうせその課長この先いいこと無いと思います。
no.22172 記入なし (07/07/01 23:34)
役所の福祉課は命を預かる大事な職だという事を肝に銘じるべきだ!
しかし自分達は安定しているゆえに貧困者の地獄のような生活は顧みる考えは
ないのだろう。
事務的で心無い発言が多いからな。
もちろん嘘ついて生活保護を受けようという不届きものはよく調べて却下するべきだが
本当に苦しい者を追い詰めるのはある意味聖職である福祉課がしてよいことではない。
no.22173 ワーキングプア怒りの戦士 (07/07/01 23:36)
たった一つの事例でもね、、、
ということは全体からみればほんの一部だということ?
確かにそうかもしれませんが、一人の人を大切にできない組織悪という意味では事実だと思います。
今回の防衛大臣の発言と同じ「しょうがない」との一言で片づけられます。
復讐とはそういう全体主義に対する復讐です。
公務員の組織はそういう風潮があると私は思いますし、実際私も公務員経験あるので3年で辞めました。
no.22174 記入なし (07/07/01 23:39)
>no.22170さん
御冥福をお祈り致します。
お気持ちお察し致します。
とんでもない福祉課に当たってしまったようで
もう二度と起こらないことを祈ってます。
no.22175 記入なし (07/07/01 23:40)
公務に良い印象なんて無いね。
だって、公務って利己主義者の市民の群れの代弁者なんだから。
仕事やめて親父の面倒みたら?と言うのは世間の目なんだからね。
このことが一番辛い現実だろうね。
世間の代替に公務員個人を恨んでもいいけど、真実から目を背けることに慣れては駄目だよ。
可愛そうな人は大勢いるんだが、予算がつかないという厳しい現実もある。
尾崎豊の歌であったでしょ、「先生あなたはか弱い大人の代弁者なのか」ってね。
no.22176 ネロ (07/07/01 23:53)
福祉課なんて相談者をさらし者にして見せしめにしている
精神的に弱い人は参って欝になってしまう
おまけに福祉受給者に医療券の発行日をどんどん減らして、病院に行けなくしている
貧乏人は死ねってことか?
税金はまるで自分達の福祉のためにあると思っているようだ
うち市の地場産業は全滅したのに公務員の厚遇は変わらない
今や市は倒産状態
夕張の次?なんて言われているのに
最期の最期まで市民を食い物にする気らしい
no.22177 記入なし (07/07/02 01:21)
最悪なのは自分が出来る事は他人も出来ると思ってる事
強い立場の人間ほどその傾向が強い。
no.22178 記入なし (07/07/02 02:18)
地方公務員が同じ職種をしている民間と比べた場合
1.87倍も地方公務員のほうが給与が多いそうですよ。
これについて何かお願いします。
no.22179 記入なし (07/07/03 21:30)
>22179さん
民間って、どこと比べているのですか?
年齢によっても違ってくると思うし、
その数字には、ちょっと疑問を感じますね。
ソースを見せてください(^^;
no.22180 下っ端公務員 (07/07/03 21:36)
大卒だったならば、国家一種に受かる自身はありますか。
また、公務員を受験してましたか?
no.22182 記入なし (07/07/03 21:40)
どうです見ましたか?
no.22183 22179,22181 (07/07/03 21:42)
>22181さん
なるほどね。
電話交換手は地方公務員の平均が39万8600円(平均年齢47.9)なのに対し、
民間の平均は21万3200円(同41.4)と1.87倍の差があった。
公務員は、年功序列で給料が決まるからね。
平均年齢が、これだけ違えば格差は出るよ。
てゆ〜か、民間が安すぎだと思うぞ・・・
>22182さん
自信は無いね。
それに大学に行ったことが無いから、
大卒だったらという仮定は、ちょっと想像できないな(^^;
no.22184 下っ端公務員 (07/07/03 21:44)
公務員が年功序列いまだに生きてるのに驚きました。
民間が廃止したのですから公務員も廃止すべきではありませんか?
no.22185 記入なし (07/07/03 21:49)
顔が少女で背が低い大人お見かけるんですが、彼女らがおばさんになったら
どういう外見になっていると思いますか?
no.22186 記入なし (07/07/03 21:51)
>22185さん
最近は、導入しつつあるよ。
まぁ、民間に比べたら大したこと無いけど、
こういう制度は、政治家が決めるから、
公務員は、ただそれに従うだけです(^^;
no.22187 下っ端公務員 (07/07/03 21:52)
おばさんで少女の顔は想像つきません。
no.22188 記入なし (07/07/03 21:54)
>22186さん
たぶん、うちの母親みたいになるんじゃないかな?(^^;
no.22189 下っ端公務員 (07/07/03 21:57)
羽賀研二についてはどう考えていますか?
no.22190 記入なし (07/07/03 23:18)
>22190さん
どうでもいい。
no.22191 下っ端公務員 (07/07/03 23:24)
下っ端公務員さんも税金払うのどの位増えましたか
no.22192 記入なし (07/07/04 00:01)
7業種で年収民間の2倍…地方現業“高務員”の現実
同職種比より一般職との均衡重視
電話交換手、清掃職員など現業7業種の地方公務員のボーナスや諸手当を含めた年収が、民間の同種の職種の2倍を超す例があることが、総務省の調査結果で分かった。平均月給も官が民より1.4〜1.8倍程度高いという。
調査は、都道府県と政令指定都市の現業職員を対象に実施。4月に公表した清掃職員など3業種に加え、電話交換手、守衛など4業種を加えた計7業種の約5万人の2006年4月の平均給与を調査した。民間は04年から3年分について、厚生労働省のまとめた「賃金構造基本統計調査」(賃金センサス)をもとに平均値を割り出し、4月時の調査に比べて、より実情にあったデータを作成して比較した。
この結果、月給は7業種とも地方公務員の方が割高で、電話交換手1.87倍、守衛1.69倍、用務員1.70倍、清掃職員1.52倍、バス運転手1.49倍となった。
ボーナスや各種手当を含めた年収では、電話交換手が2.14倍、用務員が1.92倍、守衛が1.91倍、清掃職員は1.74倍と民間のほぼ2倍。
この背景には、現業職員の給与が一般職とは違い、労使間の労働協約で定めることがある。総務省は「民間の同職種との比較よりも、一般職との均衡が重視されてきた」(幹部)と分析する。
ZAKZAK 2007/07/04
下っ端高務員さんはしばしば給料が安いと不満を漏らす人に税金を上げてもいいんですか?と言ってきましたが自分達の給与は民間よりかなり高いじゃないですか!
つまり民間は懐が余裕のあるはずです!税金なんて上げずに給与の水準を高務員並みに上げるか公務員の給与を民間並みに下げなければ私は悔しくて夜も眠れません!!
あまりにも不公平です!!
no.22193 記入なし (07/07/04 16:52)
最近見た夢は何ですか?
no.22194 記入なし (07/07/04 17:36)
最近下っ端のペーペー公務員の経験等を認めずに民間並みに給料を下げるかアルバイトに任せるような世間の風潮を当事者としてどう受け止めますか?
民間では経験豊富な社員でもヒラのままなら平気でクビにしたり左遷して給料を下げたりしますけど。
公務員は能力給といいながら実質生活給を支給しているようですね。
no.22195 記入なし (07/07/04 19:08)
保険料の不正免除や年金記録のずさんな管理など不祥事続きの社会保険庁で、
「自己都合」を理由に退職する職員が急増している。06年度は391人で、
02年度のほぼ3倍に達した。国民の厳しい批判にさらされて、年金記録問題では
今夏のボーナスの自主返納を求められ、3年後には組織も解体される。
若い職員が将来に見切りをつけるだけでなく、定年間近のベテランが
「疲れ果てた」と辞めていくケースが多いという。
社保庁によると、02年度の退職者593人のうち、「自己都合」退職は約2割の
132人で、定年や退職勧奨が大半だった。だが、年金記録の「のぞき見」や
裏金作りが発覚した04年度以降、退職者の総数に大きな変化がないのに、自己都合は
04年度193人、05年度307人と急増し、06年度は391人と退職者の約7割を占めた。
この間、退職を後押しするような制度変更はなかったという。
今年度のデータはまとまっていないが、年金記録が問題になった最近も増加傾向に
変わりないという社会保険事務局もある。大阪社会保険事務局によると、管内で
4月以降に退職した3人はすべて自己都合で、「記録問題への対応で人手が
足らない。今辞められてダメージが大きい」と嘆く。
全国社会保険職員労働組合によると、自己都合退職は若い世代と50代が多いと
いう。芳賀直行書記長は「定年までもう少しのところで、『もういいや』と
あきらめてしまう傾向が強い。採用もままならず、定員割れしている県もある」
と話す。
最近、社会保険事務所を定年前に退職した50代の男性は「体力的にも精神的にも
疲れた」と話す。昨年の国民年金の不正免除問題では、対象者におわびするため
住宅地図を片手に戸別訪問し、後始末作業で連日の徹夜。その後も年金相談や
悪質未納者に対する強制徴収などで、午前0時近くまで残業が続いた。
「組織解体もやむを得ないが、まじめに仕事をしても社会に理解してもらえない
のがつらかった。今は、辞めてほっとした気持ち」。地元で再就職した。
同じ事務所に勤めていた20代の職員は「田舎に帰って新しい仕事を見つけたい」
と9カ月で辞めてしまったという。
成立した社保庁改革法で同庁は10年1月をめどに廃止される。年金業務は
非公務員型の「日本年金機構」に移され、多くの業務が民間委託される。
1万6800人の社保庁職員(常勤)を12年度までに1万3000人に減らす計画だ。
ソースは
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY200707040259.htmlno.22196 公務員は甘ったれ (07/07/04 19:08)
>22192さん
8000円くらいのアップですね。
>22193さん
民間を公務員並みに上げたほうがいいんじゃない?(^^;
>22196さん
いい法案でしょ?
no.22197 下っ端公務員 (07/07/04 20:38)
将来の夢は何ですか?
no.22198 記入なし (07/07/04 20:40)
7/8 野球の試合やるんだって
うちの会社の人たち
応援行こうかなとか
差し入れしようかなとか
考えてた
隣の席の話しやすい男の子に
そういうことしてもいいかって聞いたら
微妙・・・て言われた
さしいれはいっぱい買出しするから
必要ないって
no.22199 ともちゃん (07/07/04 20:42)