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フリーターでも、巨額を稼げば、別の名前になるような気がします。月50万円とか、100万円とかを稼げるフリーターというのはないものでしょうか。

>>100　個人投資家として成功すれば、それもアリだろうね。

>>100
100万は相当のスキル（それこそ正社員になるつもりなら引く手あまた、すぐ雇ってもらえるぜくらいの）が無いと無理だけど、50万なら
かけもちで一日の睡眠時間3〜4時間くらいで働きどおせば可能だと
思う。

日経ビジネスという、企業関係者がよく読む雑誌があります。
前回の特集が「社員の寿命は15年」というものでした。

検索してみたら、この人が要約していた。

http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?userid=6603&blogid=98090

正式採用の人でも、結局、入社15年で給与の伸びが止まり、
あとは給料もどんどん落ちていくような形に日本企業は
なっていくようです。

正式採用の人も、40/50歳になってから、フリーターになる
ということが今後は多々ありそうです。

そういうわけで、正社員のみなさんも、謙虚にされたほうが
いいかなと思うわけでした。

フリーターが、昇給のない最底辺の仕事であることは
百も承知していますけれど。

>>102さん　同意　　ただし、身体の耐用年数は短くなるだろうね。ｗ

佐川で休みなしで働けば
月１００万いくのでは？

それは昔の話

金ないやつからは、なにも取れんよ。

マネーの虎に出るのかと。

age

はっきり言ってフリータ〜は日本のゴミだね！

カメムシはこのサイトのゴミだねぇ〜。ｗ

フリーターを軽蔑する事は簡単だけど一方でフリーターに頼らざるを得ない現在の日本経済がある。

バイトで働いていた会社の、社員の人が、「アルバイトがいるから会社が成り立っている」と言っていました。

＞カメムシ

フリーターがゴミだったら、ゴミのいる店で絶対に買い物するなよ。出来るならの話だが。

フリーターにでも世話になっている自分に気がつくはずだ！
下郎め。

煽ってかまってほしい性格らしい。その性格が治るまで、カメ無視の方向で行こう。

駄目。絶対駄目。

いーーーーじゃないですか

芸能人がフリーターの頂点にいます　未来はフリーターだらけだ

↑どういうこと？

フリーターがどうしたとか関係ないな。
ようは、ちゃんと税金はらっているかどうか？
こっちは一生懸命払っているのに、払ってない奴はむかつく。
自分はフリーだといって、義務を果たさないのは、むかつく。

フリーター否定派の石頭さんが最近、増えていますね。

そんな訳で、AGE

フリーターはゴミではない、貴重な負け組である。
こいつらがいないと、正社員のリストラは増える。
だから、正社員の糧となっている貴重な存在なのだよ。
まぁ、50代以上のフリーターはゴミと言われても仕方ないかもしれんが。

社員のほうが幸せとは限らないんじゃん？想像を絶する厳しい世界だよ

価値観の問題だと思う

>>123
まぁ、確かに本人の価値観が一番の問題だがな。
ずっとフリーターで良いと思ってる奴も、いるみたいだしな。

社員（一般）もフリーターも実はそんな差はねーんだよな。どちらもピンきりだし。
上の方の社員と下のほうのフリーター比べたら差はかなりあるだろが。
ふつーの会社員なのにフリーターはよ・・とか言う人は ？ だ。

ふつーの会社員とフリーターは確かに差は無いだろうが、
再就職するときのイメージで負けるだろうなあ。
これも実質差は無いのだろうケド、悲しいかな、日本の
企業はいまだに石頭だからな・・・。

将来の比較となると
なぜか定年まですんなり勤められる正社員
と
なぜかごみを拾うまでになるフリーター
になるのも不思議だなｗ

へー　リストラされない自信があるんだー　すごいねー

結局問題は、
フリーターを否定するとか肯定するとかじゃなくて、
フリーターになりたいかどうかだろ？
俺はイヤなんだけど、なりたい奴っているのか？
なりたい奴の意見を聞いてみたいな。　　　　
　　　　　　　　　　　　

どんな結局だよ

体裁やイメージにやたらとこだわる国、NIPPON!！

時間がほしい人はなりたいんじゃない

＞１３０
フリーターを否定しようが肯定しようが、今後もフリーターは存在し続ける。
だから、いくら討論しても不毛だ。
　　
というコトで結局、討論の議題として挙げるいコトができる問題なんて、
結局『フリーターになりたいかどうか？』くらいしかないだろ？
　　　　　　　

大勢の人がリーマンやってるから自分もなんとなくリーマン、
見たいな人は結構おおいんじゃなかろうかね。
みんなと同じことやら無いと、ってな感じで。
一方でなんとなくフリーターは批判される。

いつの日か価値観逆転、何てこともあるかもね。

>130
否定＝フリーターを無くすって話じゃないでしょ？

ごめんなさい。
>133氏への返信だった。

カメムシっての良く見かけるけど、
こいつって、引きこもりのロリコンの無職じゃない？
真面目にプロファイルすると、そうでるんだけど。
間違ってたら、すまんが。

＞１３４
そういう時代が来たら、
『大勢の人がフリーターやってるから自分もなんとなくフリーター』
っていう奴が多くなるんじゃないのか？
まぁ、今でもいそうな感じがするが（笑）
　
＞１３５
だから否定したとしても、
「それでどうなる？」ってコトだよ。
フリーターに向かって
「フリーターの存在を否定する！」
「フリーターなんてやっていたらダメだ！」
とか言っても、どうにもならないだろ？
否定か肯定かを討論して、
一体それが何になるって考えれば、
その議論は不毛だという結論になると思うんだが。
結局、正社員とフリーターのいがみ合いに終始しそうだからな。　
　　　　　　　　　

社員のポジションにいるけど、それほど能力もないヤツが社会的立場の
弱いフリーターや無職を罵倒したり、苛めたりしているサイトということだな。

>138
どうなるといわれてもどうにもならんかもしらんが。
議論だからいいんじゃないのかな。
確かになんか有意義な内容にってのは大事だろうけど
別に無理矢理にそこにもってかなくてもと思うけど。
結局の話じゃなくて別の話になるし。
いやそういう話をするのは賛成だけどね。
ただ結局の使い方が気になっただけ。

＞カメムシ
「サイト」じゃないだろ？
一部のカキコを見て、そんな解釈されたら管理人さんが可哀想だよ。
　
＞１４０
議論するのは良いんだけど、
なんとなく罵倒合戦になりかけていたので、
ちょっと話題の方向転換がしたかっただけなんだ。
「結局」の使い方が気になったのならスマソ。
　　

そうだね。煽りあいはイクナイ。

住む家はどうすんだい？
親の持ち家にパラサイトするにしても固定資産税払わないといけないし、
一生アパートなど賃貸に住むにしても一定の収入がなかったり、保証人
が老齢化してくれば、賃貸にも住めなくなるし。
（定職ないと追い出されるとこもあるし、年金保険払ってないと６５になって無収入の時点で住むとこ失うよ）
生命保険に入ってないと、入院したとき困る。その前に国保を払ってないと
論外で何か急病にあっても野たれ死ぬしかなかろう。
病院は一応急病人は一日は面倒みるけど、入院費払えないと患者を家に帰す
だけです。僕のとこの病院は民間なので、まずは最低限の治療はしても心筋梗塞
であっても保証人がいない、無職で無収入ならワンショットで薬を注射して返すよ。
万一家に帰して患者がしんでも「死人に口なし」だから裁判沙汰にもならんし。
（ちなみに生保は定職についてないと加入できないが・・・・）
どれを考えてもフリーターは厳しいよな。

１４０
いや議論だから良いと言う訳ではないと思う。
イラクの・・・スレでも、「１０億円で水面下で交渉中」なんてそんなバカな空想話
を平気で打ち込んでいるのもいるのだから。
経験を基にした話を聞きたいものだよね？

社員になったからって、安定しているなんて本当に言えるの？

この時代に、安定した立場なんてものが、ほんとにあるものかねぇ。
公務員だって、リストラあるらしいしね。

どこにいたって、一緒だよ。だれが社員は安泰なんて決めたの？
社員だろうがフリーターだろうが、経営者だって一緒さ。
どんな立場にいようと、力を発揮できるものは出来るし、出来ない者は出来ない。


どんなデカイ会社にいたって、明日は分からない時代さ。
最近のニュースを見てりゃ、それは嫌と言うほど分かると思うが・・・。

＞１４５
公務員のリストラは無いよ。
新聞報道とかに載っている『公務員の人員削減』っていうのは、
新規採用者を定年退職者より少なくすることによって、
人員の総数を減らす事なんだよ。
法律で身分保障されているので、
そう簡単には、クビにならない。
安定した生活をしたいならマジでオススメ！
まぁ、最近は世間からのバッシングが強いから、
精神的にはキツイかもしれんが・・・（笑）　　　　　　　　　　　　　

公務員になったつもりが、民営化されてリストラはあり得る。
古くは国鉄、今郵政。さてさて将来は？？？

　いや　フリーターは別に働く意志はあるのでいいのでは
ないでしょうか。それよりも問題はニーダーって言うの
でしたっけ？。何もしない連中でしょ、心身ともに健康なのに　就職
活動すらしない　若い人に増えてるらしいよ。　ひきこもりとか　
鬱病なんかは病気だからしょうがないけど　ニーダｰってのは要は　
怠け者のことですよね。

　病気で働けない人を助けるために　俺らが納めた税金を
使うのは　民主主義だからいいよ　それは割り切ってる。
でもニーダｰの連中の分まで支払う義務はない　はっきりいって。

「ニーダｰ追放の会」と称して　NPOでも立ち上げるかねぇ。

先のことなんて誰にも分からんよ。
まぁ、リストラの危険度で言えば、公務員＞＞＞＞民間である事は間違いない。

すまん、ミスった。
公務員＜＜＜＜民間ね。

国民が「勝ち組、負け組み論争」に必死になる
負け組み国家日本（笑

>>151
まぁ、日本で生まれた時点で負け組。
会社の為に生き、死ぬだけ。散々働かされた挙句、最後は切り捨て。
年を取れば、施設行き・・疎んじた目で見られる日々。
こんなもんだろ、人生なんて。

＞１５２
悲しいよね日本人なんて
ヨーロッパに生まれたかった

いやぁ、公務員だってリストラはあるらあしいよ。

その世界の人達に聞いた事がある。
俗に、「天下り」とも言われる形で行われているらしいが。


なんとか協会、とか、あるいは民間企業に転籍させるんだって。
そして、自治体そのものの人員は、結局減っているらしい。

このやり方には、自治体の外郭団体が増える等、別の問題は当然、はらむと思うけど、公務員ですら実質、リストラがあるとは言える。
それでも最近、外郭団体ですらやり玉に上げられ、整理されることもあるから、そうなると本当のリストラだね。元々、公務員だった人が無職になるのだからね。


事情を知る公務員の皆さん、どうですか？

＞＞１５３
どこに生まれようが、クズはクズ。
どうにもならない

公務員は分かり易いリストラはないけど
退職に追い込むような陰湿なイジメはあるね。

＞１５５
クズはテメーだ

＞１５６
国家公務員の話なのか？
地方には、そんなの無いぞ？
　

＞カメムシ

頭が固いのか悪いのか・・・・。

駄目じゃないよ。
電話オペーターの場合
ブラインドタッチ→PCできる。
でも、ブラインドタッチできる人。→
SE,プログラマー、帰国子女、大学の英文科卒業
でも、ケーターの、親指シフトキーボードの、
PC操作の方が、今の、無職の人が、できるかも。
作り手側が、職人さんみたいに、仕事の体験を
してから、知識を、覚えるのに
採用試験の時
会社員だと、
まず、一般常識テストと、
９８を含めたITスキル知識テスト
を、やるけど。
でも、昔は、そんなのないのに、
採用したのです。
つまり、企業は、パソコンを、
できる人を、特別な人が、使う人
だと、思っているから。
経営者が、団塊に人たちで
、自分で、触れない人だし
普通の人が、パソコンの、経験
が、ブロードバンド時代でブラインド
タッチは、できないけど、ブラインド
タッチする人より早いかもしれないのに
これを、雇用の、ミスマッチと言うそうです。

あのー失礼ですが一体何を？？？？？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw03031601.htm
フリーターのほとんどが返してないだろうな。
この一事のみを見ても、フリーターという人種がわかるだろう。

＞文部科学省所管の特殊法人で1943年に「財団法人大日本育英会」として設立された

単なるお役所仕事の結果ですなｗ

人選眼を培いましょう。

だめなものはだめなんですよね？

フリーターって自由自由言うけど何が自由なの？
人並みの生活をしようとしたら結局何十時間も単純労働に従事しなきゃいけないし
何十時間も働かないと生活が成り立たない。しかも給料はサラリーマンより安い。
フリーター＝自由って考える人って多いけどフリーターはフリーターで
働かなきゃ好きなことは出来ないんだよ？

正社員の生涯収入　　　　　　2億3000万円

　フリーター（無職）の生涯収入　　6000万円



　それでも無職になりたいですか？

休みたいときに休めるって話でしょ。
今週は月曜来週は水曜みます、とか。会社じゃそうはいかない。
金が無きゃ好きなことできないと本気で思ってるなら
そう思い込んでるだけかもね。

まあ、生活は人並み以下かもしれないが別に気にならないし
余暇も多いから、その時間にリーマン時代以上に
好きなことやってるよ。俺の場合リーマン生活に自己実現はないと
見切りをつけたし、
大切なライフワークである趣味には時間をかけて全力で取り組みたいからね

＞１６６も＞１６７もこんな時間に書き込んでるとこみると
無職かフリーターだろ？
そんな、自分の境遇の悲観的な予測やデータ書き込んで
自己否定みたいなことしてなにか楽しいワケ？

>>170
楽しい。

>170
そういうあんたも同じ穴の狢だろｗ

フリーターで自由に休めた記憶はないなぁ。

なぜフリーターがダメかっつーよりも、
パートが増えている流れに対して、国とかの対応が遅すぎるのが原因かと。
海外での例を見たりすると、そんなことも考えたりするわけで。

でも、国は国。企業は企業。個人は個人。
国の対応が原因ってのはどうも・・・。

そう、フリーターっても休めないね・・・。同感。

http://www.ikegamigakuin.co.jp/gakuincho/kyoikuron/kyoikuron12.html

嫁

このスレに来ている人は２０代、３０代と思う。将来って、３０〜４０年後でしょ。
そんなに、先のことは、誰もわからないと思う。今、年金のこと、国会でギャーギャー言ってるけど、どういう法案になっても、今の状態が将来も一緒とは思わない。何とかなると思ってはいけないであろうか？

>>176
何とかなるのは、保険料を払っているヤツだけ。

フリーターに夢がある！とかいうが、コンビニだとか、レンタルビデオ屋だとかハンバーガーの店で、女子高生みてニタニタしたところで将来なんか
あるわけがない。２０後半になって、決まって彼らは焦り出し、就職できないと泣き喚く。
そりゃあ、クズとののしられても仕方ない。
しかし、そうでないものも確かにいる。
フリーターにしておくのは惜しいといわれる人材も確かにいる。
勝ち組、負け組み、それを決めるのは何だろう。収入？地位？見栄？
どうせ人間、いつかは死ぬからな。
死ぬまでに何で自分を飾ろうが、見せようが、自分の道を見据えれなかったものは、
悔いると思うぜ。必ず。
それから、４５０万というフリーターが存在するわけだが、フリーターが悪いんじゃなく、
安い金賃金で使い捨てにして、私腹を肥している企業にも責任はある。
近い将来、フリーターという呼び名は変わるのじゃないかな。
国会で、同じ労働でパートと社員の給料の差について問われていたよ。
差をなくせと。
なくならないだろうけれど、少なくとも、フリーターの給与は上がると思うよ。
現実問題で、フリーターでも生活していかなければ時代が来るからね。
就職できない奴はクズだ！お前ら皆、死ね！とは言ってる人達、ここまで考えてますか？

税金を払うために正社員になるんですか？
社会保険料を払うために正社員になるんですか？

税金、社会保険料の確保…これらはすべて政府の都合ではありませんか。
団塊世代の年金確保には躍起になっているが、若い人達の年金問題には触れようともしないじゃないですか。

年金受給者の増加に対応しきれないからフリーターからもこれらを巻き上げようとする。
これは払いきれない年寄りの年金のために若い労働者から搾取しようとするおかしな制度だ。

そう遠くない将来、多くの若い労働者たちは間違いなく路頭に迷うだろう。
路頭に迷う労働者たちが日本にあふれれば、今より遙かに深刻なデフレ不況がやってくる。
いまの構造改革の行く先は不況の先送りでしかない。

確かにそうだが、
だからといって、払わないで良いことにはならない。
わかるか？

分かってるよ。
仕方なく払ってるさ。
わしはバイトだけどフルタイムで働いてるし、責任も正社員並の仕事だ。
（というか元々正社員の仕事だった）
もちろん社会保険も払ってるし。

＞１７５
教育者としてはお話にならんほど屈折しとるな
収入の話ばっかだし（笑　まあ金は大事だけどな
それに茶髪とピアスになぜここまで、敵意ともとれる感情をもってるのか？
ちょっと、おかしいんじゃねーの（笑

茶髪でピアスの兄ちゃんに痛めつけられた過去があるとか。

＞１８３
「狩られた」んだろ（ｗ

＞179
＞そう遠くない将来、多くの若い労働者たちは間違いなく路頭に迷うだろう

その確たる証拠はなに？是非教えて欲しいんだけど

茶髪もピアスもしたいとは思わんが
ここまでの偏見にはあきれる。

先日手鏡で逮捕されたヤツはピアスも茶髪も縁が無く、
この手の教育者からみたら賛美の最もたる人物なのにねえ？

なんだ、単に親御さんのウケを狙っただけの、セールス文章じゃないか。

>>186
いや、偏見ではなく事実なんだろうよ。

あれ、来ないんじゃなかったの？

＞１８８
事実？それはギャグで言ってるのか？

反応するなよ、図に乗るだろ？

こないだ他人のフリして自分のフォローしてたな。ｗ

ID無いから２ｃｈより成りすませるな。

せめて名前書こうや。

なんか、口調がカメムシっぽくない
おまえ偽者だろ

自分自身の道を歩いて迷っている子供や青年の方が、他人の道をまちがいなく歩いている人びとよりも、好ましく思う…ゲーテ

ありがとうゲーテさん。あなたはフリーターの味方です。でもあなたのような考え方のできる人はきっと稀です。

圧倒的な賃金の差があるから。

フリーターの人は、若い頃から頑張ればなんとか生きていけるけど、
相当な仕事を組まないと。

結婚は絶対出来ないと思った方が良い。

俺は
人生の後半は、
人に使われる生活はしたくないと思ってるんで、フリーターという生活スタイルは眼中にないな。
しかも、子供に自慢できる人生にしたいと思っているんで･･･。
行き着くところは、経営者か投資家か政治家あたりが妥当かなと思ってる。

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