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＞91
　これ、立派な男女差別っ!!
最近の男女差別論は、女性はだけが得する方向へ向かい、
男性はそのままの状況。

アダルトチルドレンは実際多い・・・・

家族も会社の同じ。
大規模のほうが効率がよい。
零細企業は、サビ残の嵐。時給にすればアルバイト並。
それでも潰れる。
　人間は助け合ってこそ、より幸せに成れるものです。

＞１０１さん
アダルトチルドレンとは、
『依存症の親を持つ家庭に生まれ、現在大人になった人』
という意味なんですけど・・・
９１さんの用法は、ちょっと違っているのでは？（＾＾；
　　　　　　　　　　　

↑
あんたも同居してるからって必死だな。。。

ってか>>91よ… 
>いつまでも男になれないアダルトチルドレンだなぁ。。。。 

アダルトチルドレンの意味間違ってね？むしろ逆に等しい。
ACは、幼少期の親による虐待や過剰な期待に対して引きずるトラウマサバイバーの事ですよ。
　
自立以前にカコワルイ。
　
そもそも『一人立ち』の意味合いも極端かと。
親にくっついているからいけない訳じゃないよ。
一緒に暮らしていても親と対等に自分で出来る事を出来ないとして過ごす甘えがある人間が自立にならないだけの話し。
わざわざ一人暮らししたり単身になる必要はないかと。
自立にはイロイロな形があると思われ。
　
親も心配だし、結婚するまでにしろいつでもアフター回れる場所にいるのも間違いではない。
そんな不必要な自立なら、家族思いの男の方がよっぽど素敵ですね。

＞１０４さん
私は、日本においては、
２世代・３世代同居が望ましい生活スタイルだと思っています。
まぁ、親子の仲が悪くて、
同居が望ましくないというケースでは無理強いはしませんけど・・・
　　　　　　　　　　　　
ところで『必死だな』という２ちゃんでお馴染みのフレーズなんですけど、
発言者側の必死さがにじみ出て滑稽ですから、
使用されないほうが賢明かと思われます（＾＾；
　　　　　　　　　　　　　　

↑
あっそう

両親いないが、俺は中年過ぎようとしてるが、結婚も出来ない。

>107に自立の話しは無縁だな。

結婚するから幸せとは限らない

７７の言うとおり！

パラサイトしてるならその通りだろ。
　
実家で暮らす事と自立は関係ない。

29歳で実家暮らしの男です。
実家が都内の良い所にあり、徒歩10分圏内に
JR1本、地下鉄3本、私鉄1本あるんで便利すぎて
引っ越せません。
実際に今の会社で面接受けた時も
「○○線、1本で来れるんですね。近いですね。」
なんて好印象でした。
企業としてはいい年して実家暮らししている事より
社員に払わなくちゃならない交通費のほうが
よっぽど気になるらしい。

１１３　世間の、いい年して実家暮らしとか言う考え方がよく分からんよね？

オレの連れにいたよ。

オレ「30歳まわって、なんで実家暮らしなの？」
ツレ「家事も全部やってくれるし、それに、なにより家に帰った時、
　　　「おかえり〜」の声がないと寂しくて、精神的に駄目。」
オレ「・・・（絶句）」
オレ（心の中）「このオッサン。きもい！！」

それから、疎遠になりました。

114　実家で暮らしてないからマトモって考えのがおかしくね？

あ…114、同意の意です。(汗)

１１７　うん　だから、１人暮らしなんてバカでもできるし
　　　　１人暮らししていたって仕事できない者もいるし
　　　　１人暮らししたからって威張る（自慢する）ほどの事でもないよね

１１５の連れは、経済的自立をしてないだけでなく
精神的自立も、してないだね？

話が変わるけどーー
きりまわしが噛みあわないのは、

精神的自立と、経済的自立を、
混同しているでは？

要は

経済的自立は×でもOKだけど

精神的自立は×ではNGだよーと
言う事ですか？。

自分の物差し(価値観)で

人を批評するのは

良くないよー

＞119
う〜ん。どうでしょ・・・。
経済的な理由ないし、やむにおえない理由（両親の世話、跡継ぎ問題など）は、
私的には、OKなのですが、先に挙げた精神的な理由ではNGですね。
とはいえ、精神的な理由はＮＧと言っても、不幸にして
精神の病気を患ってしまった方は例外です。
あくまで、甘えからくるパラサイトは、私的には軽蔑にも値します。

１２１さん

当たり前ですーー

なぜ、小子化が進んだかは

あるエコノミストが

中小零細企業で、正社員で、

手取り２０万円じゃ、でき婚じゃ

なきゃ、結婚も、できないよーー

と、前に、ビジネス雑誌に

書いて、いました

>120
あんたが聞いてきたから答えただけだぜ。
それよりもっとしっかりした文章で書いた方がいいんじゃないか。

１２３番

御免なさい

精神的な理由っても、甘えのどこがいけないんだ？お前らだって無職なんだろ？

>125
アフォーか。お前は、考え浅いんじゃねのか

126
（笑）
125
あなた何歳？ 

私の立場から言わせてもらえば、
家賃払えるお金があるなら、
国民健康保険料や国民年金保険料を払って欲しい。
コレを払った上なら、
一人暮らしだろうと、同居だろうと、
ぶっちゃけ、どうでもいい（＾＾；
　　　　　　　　　　

男ならパラサイトはまずいよ。男はひとり立ちして、はじめて
男として認められるのであって、親にいつまでも
くっついていたら、女も男として認めないだろうね。
理由あっての同居は認めるけど。。。

男＝自立だね。いつまでも男になれないアダルトチルドレンだなぁ。。。。 

虚より実を取るというか。親、兄弟、近所の目がきつくても、
実家に居座り続けて貯金した方が絶対にイイ。
最後は金だよ。絶対、金。俺、彼女に「実家は恥ずかしいから
家を出て」って言われたけど、断って彼女と別れた。
合理的に行こうぜ。精神性の自立なんて20そこそこのヤツらの話。
みんな30代だろ？いまさら恥ずかしいもないよ。俺は居座る事に決めた。

でも、働いてても、一人暮らししろってうるさい奴おるよな
一人暮らしする必要ないのに、わざわざ自分を追い込む為に
一人暮らしするなんて、なんて無駄だと思ってしまうが

でも、危機感が足りなくて、すぐけつを割るっていうのは
認めたくないが事実か・・・。じじつか？じじつ？

>106
あんたの”らうんじスレ”の
波田陽区　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　の方が
よっぽど２CHチックだがな。

見てるこっちが恥ずかしいし滑稽だよ・・・

高い家賃取られて一人暮らしするよりは、実家暮らしの方がいい。

>134
ここのサイトならではの意見だよな！

ここってパラサイトの隠れみのなんですか？
お金のためなら親でも使え。。。。

お金と親は長くは持たない現実わかってる？？？？？？

>136
意見聞いてるとそういう奴ばかりだよ。
自己保身ばかりのカスばかり

>129
どうでもいいなら書き込むなよ。
自己満足でやってるなら、消えろよ。公務員。

>136-137
ﾊｲﾊｲご立派ですね。
あなた方は人間として素晴らしいので、早くこのサイトから自立してください。

>139
あほか。こいつは

お金のためなら親でも使えか・・・。

パラってる人は「住まわしてもらってる」という意識がないのだろうな。

>139
とにかくテメエは、カスだ。

親と同居しているけど、生活費入れているよ。

パラサイトなんていう言葉を作ったマスコミが憎い！

＞１４４さん
パラサイトシングルという和製英語を作ったのは、
マスコミではなく、この本↓
http://book.keizaireport.com/asin/4480058184.html
　　　　　　　　　　　　

なんかさ、このスレに
　
自立＝一人暮らし
実家暮らし＝全てパラサイト
　
って変な固定観念ひたすら唱えてる奴いるじゃん。
オマエ、バカっぽいからヤメレ。
マザコンみたいなイメージ抱えすぎなんじゃね？
　
単独の住居を構える理由がそれぞれあるから1人暮らしすんだろ？
その他は実家でいいんじゃね？
　
実家暮らしと親に寄生するのは全く別だよ。

146
生活苦しい人間の単なる僻み根性だよね？

>>147
僻みって言うより、本当に何か勘違いしてるんだよ。
一人暮らしを自立としている自体。
それがエライとした表現多々あるし。
自分の為に自分の事するのは当然の事だし自分の都合でしかない。
　
一人暮らしが自分の為の環境である分、大変な部分も伴う。
実家暮らしで協調を求められる分、分担が利く利点もある。
　
どっちを取るかは状況によっても異なるし。
親だっていつまでも同じ収入・体力があるとは限らない訳で、その不足部分を補う形で実家にいる選択をしてる事は間違いだとは思えない。
　
自分の自由の為に一人暮らしを始める人も少なくないだろう。
その為に苦労をするのは当たり前の事。
子供が一人暮らしをする様になって生活が楽になったと肩を撫で下ろす親はどのくらいいるだろう？
　

税金を多く払っている人が偉い人。

俺が偉い！

>146、148

あなたに同意します。

例えば、体が弱い親を持った人もいるだろうし。

だいたい、一人暮らしというのは欧米ではいざしらず、
日本ではすごく歴史が短いと思う。

一昔前は、お見合いがポピュラーで、
20代後半にもなれば、多くの人が結婚していたわけですが、
いまや、自由恋愛の方がポピュラーになって、
別に結婚しないという人も増えたわけで。

それが自立していないかどうかということの目安にするとしたら間違い。
単に、一昔前の世代は、慣習に乗っ取って結婚してたわけだからね。

環境問題を考えても、一人暮らしって効率悪いわけだから、
別にいいと思う、本人と家族が納得してれば、実家に暮らしてたって。
他人がとやかく言う問題じゃない。

＞他人がとやかく言う問題じゃない。

ごもっとも！

１５１さん

第４回
パラサイトシングルが日本を救う

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/index.html#mokuji

書籍も買ったけど面白かったよーー

日記のコメント待っているよ

「１人暮らししないのか」と聞いてくる人間って何でそんなに他人の生活が気になるんだ？
そんなの人の勝手じゃん。もう自分の生活苦を受け入れるしかないだろう？
そういう道を選んだ自分の責任だよ。僻みを言ったところで何も変わらんよ。

まぁ、これも学歴論争みたいなもので、
「大学は出てみたけれども」って奴だよ。
一人暮らしは、高卒より偉いって、上下付けたいだけさ。
そんなこと無意味だって、ココに来てる人なら良く分かってるとおもうけど。

そこまで価値ないと思うね。
比較対照にするには膨大なデータを元に割合で見るくらいで少数データじゃ比較の価値すらない。

１５７　何だよ、膨大なデータって？わけの分からない事言い出すのがいるなぁ・・・
１５１の人が言っているだろ？他人が人の生活にとやかく言うものではないと。
何で他人に、自分の生活に口出しされなくてはいけないのだ？
まあ、働きもせずに親に食わしてもらっているとか言うのなら話は別かもしれないが・・・

>>158 それだけくだらない比較論争だって事さ。
レスの流れ咀嚼してね。
二番煎じレスも数こなすと痛くなってくるからさ。

＞１５６　一人暮らしは、高卒より偉いって、上下付けたいだけさ。
　
　　　　　　　↓　
＞１５７　そこまで価値ないと思うね。
比較対照にするには膨大なデータを元に割合で見るくらいで少数データじゃ比較の価値すらない。
　
　　　　　　　↓
＞１５８　何だよ、膨大なデータって？
　
　　　　　　　↓
　　　　　　　プ

１６０　は？

？

＞１６０　ワロタ

？？？？？？？？？

パラサイト・・・大家族主義を否定する言葉だな。

核家族や単身世帯を増やすことで、誰が得をしているか、考えてみたことある？

寄生する事と大家族主義(?)とやらは別だよ。

１６５番さんの答え

反社会講座　

第４章

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/index.html#mokuji

おれはパラサイトの人が、両親が介護を要するようになったときに
全部、面倒を見てあげて、最後は看取ってやることが、できたときに
パラサイトの存在を認めてあげるよ。

できますか？介護老人の面倒。。どうですか？？？？？？？？？？？？？？

あのぉ…
パラサイト支持派って誰かいるの？(汗)

このスレの大部分は親と同居が一番だと主張してるよ。

親がなくなったら、自分も終わりだけどね。

親死んで、露と消えゆく無職かな。。。。。

パラサイトＯＫつうか歓迎です。

＞１６９さん
私は、一人暮らしをして健保・年金の保険料を滞納している人より、
親と同居して健保・年金の保険料を納付している人のほうが、
社会人としての責務を果たしていると思いますよ。
　　　　　　　　　　　　　　

なんか親と同居していながら、自分は無職で飯食わせてもらってるパラサイトは
すかんな。。。。
どうですか？？？

＞１７３　私もそう思ってます。
でも実家暮らししている人の事をパラサイトとは言わないですよね？
親に寄生している人間を支持している人はいるの？って意味です。

＞１７０　同居支持とパラサイト支持は違うと思います。

＞１６９さん
調べてみたら、
「パラサイトシングル」の定義は、
学卒後もなお、親と同居し、
基礎的生活条件を親に依存している未婚者だそうです。
つまり一流企業に勤めていようが無職だろうが、
あの本の定義上は「パラサイトシングル」ですよ。
　　　　　　　　　　
ただし、親が介護が必要な状態であるとか、
十分な家計費を入れている場合は除外されるらしい・・・
給料の半分を家に入れている、私は違うのかな？
でも家事を殆んどやってないから、やっぱりパラサイト？　　
どうなんだろう（＾＾；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１６３　何で？（笑）

１６８の意見に、パラサイト支持派答えるべし。。。

『パラサイトシングル』の由来に拘らず、『パラサイト』として判断したもので。
沿ってなくてすみません。
でも親と住居を共にする協調性を持った『同居』は『パラサイト(寄生)』とは思いません。
金銭面を誰がどのくらい負担するかはそれぞれだと思うし。
その定義にカウントされない加担も沢山あると思います。
スレタイから『実家で暮らす』事に対して悪い事だとは思いません。
その本に沿った定義で『パラサイト』とするならストライクゾーンが広がる訳で。
　
だから実家での同居とパラサイトは別モノだと思ってます。
　

>168 

なんで、あんたに認めてもらわなきゃなんないんだ？

＞１７９　パラサイトを支持するとかしないとか別として、一人暮らしの人は親の介護免除ですか？
パラサイトしてない人にはたやすいですか？
　
どちらにしろ大変だけどするのが普通だと思います。

「パラサイトシングル」の定義は、
学卒後もなお、親と同居し、
基礎的生活条件を親に依存している未婚者だそうです。
つまり一流企業に勤めていようが無職だろうが、
あの本の定義上は「パラサイトシングル」ですよ。

このとうりだよ。

問題は基礎的生活条件を親に依存しているかどうかですよ。
生活費をきちんと入れるとか、していれば許容できるが、
無職で生活費もいれずに、親に甘えてただ飯を食わせても
らっていれば、問題だと、反対派は主張してるの。

先祖代々の土地や家を守ると思えば、リレーのタスキ役であり
全てがその過程。
一代の愚か者にて消滅とは御先祖様も浮かばれないと思うが。

１８１
パラサイトして楽した分、親に恩返しするのは人間として
当然のことでしょ。。。。

168の疑問？
ヘルパー2級は取った・・・。親も歳だし、介護の基本くらいは学んでおこうと思った。

介護の仕事に就くかどうかは別問題のつもりだったが、
正直、介護くらいしか就けないかな。大した資格持って無いし。。。。

＞１８５さん
パラサイトしていなくても、
親に恩返しをするのは人間として当然ですよ。
　　　　　　　　　　　　

>185

答えになってない

というか、パラサイト反対派は、
パラサイトしてない自分は立派だと言って欲しいのかい？

職を失って、やむをえず、実家にいる場合だってあるだろう。
病気をして、就職がままならない人間だっているんだ。
事情は人それぞれなんだよ。

パラサイト反対派って、
結局フリーター反対派と言ってること変わらんようだ。

>>183　依存してるかだね。極潰しはダメだね。
実家で暮らしててもそれぞれですね。

パラサイトシングルって、気にしてる人ほど怒るよね。
いわれても､堂々としてればいいんだよ。
別に、人の人生なんだから、甘えられる人に甘えても、いいと思うよ。
私は、親が他界したから一人暮らしだけど、
自分は親には甘えられないけど、甘えられる人に甘えてる部分あるしねー。

結婚して一人前になったつもりの女っているが、結局は男の稼ぎを
あてにしているのだから、親に甘えるという事と大差ないのでは？

生活不安が蔓延している状況では、余計な支出を抑える為に有効だろう。

人生イロイロ

>189
私も辞職して実家にもどったくちです。
ほんとに、仕方なくなっていますよ。
ただ、だからこそ、早めに就職しようと考えるわけで、
その甲斐あってか、就職がようやくきまりました。
これでようやく家にもお金を入れられます。

>192
それは勘違いですね。たとえ主婦になっても、それは労働ですからね。

それよりも、働けば働ける人間が、バラサイトってのが問題なのでは？
私は職を選びましたが、選ばなければ山ほどあります。
バイトでも派遣でも。
私は6ヶ月間もパラサイトやってた人間です。
パラサイトでいながらパラサイトやってる人間が分かりませんでしたよ。

でも人それぞれなのでしょうね。

若者がみな実家を出て一人暮らしを始めたらどういうことになるか。不動産価値の上昇で家賃は上がり、家庭を持って賃貸住宅に住む人々の生活を圧迫する。家賃への支出が多くなることによって、国民の消費はしぼむ。その結果経済が失速する。

そのような状況によって得をするのは誰か。労働をすることによってではなく、不動産という資産を運営することによって利益を得ている大家や地主たちである。

パラサイトシングルは日本の正常な経済運営のために実家に住んでいるのである。ようするに国のために実家に住んでいるのである。なんの後ろ指を指される筋合いがあるか。

親になった気持で考えてみよう。

自分で生んだ子供が、いつまでも社会に出て行かず、自分のもとにいる。
出て行こうとしない。

悲しくないか？
特に体に異常が無く、健康な人間ならば、１度は外で暮らしてみるべきでは？

２年でも３年でも。

１９７
それで、あなたは何を得た？

パラサイトっていうか、
ただ単にマザコン

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