年末年始の休みは何日ですか??
no.8600 記入なし (05/12/24 18:12)
ドージンワークのねたは理解できましたか?
ttp://www.h-opera.com/
no.8601 記入なし (05/12/24 18:20)
>8595さん
大好きです♪
>8597さん
観てません。
>8598さん
公務員3種は、MACHクラスだと思う。
早稲田と比べたら、大楽勝ですよ(^^;
>8599さん
そんな気がします。
>8600さん
12月29日から1月3日までの6日間です。
>8601さん
か、買うしかない!!(笑)
no.8602 下っ端公務員 (05/12/24 18:45)
どうしても淋しいときは、
どうしたらいいですか?
no.8603 記入なし (05/12/24 19:03)
>8602
ドージンワークのソーラとなじみどちらが気に入りましたか?
no.8604 記入なし (05/12/24 20:13)
「社会派くん」単行本シリーズ第五弾『社会派くんがゆく! 維新編』を買いますか?
no.8605 記入なし (05/12/24 20:14)
MACHに比べてRはどういうポジションですか。
関西人です。
no.8606 記入なし (05/12/24 20:17)
虚栄の掟を読んだことがありますか
no.8607 記入なし (05/12/24 20:20)
Rは、東京6大学の1でしょ。
上智・青山・陸橋というキリスト経、JALのLでもあるんじゃない。
関西の同志社って、代々木の偏差値で陸橋と同じくらいみたいですが。
脱亜入欧もいいけど、なんでこんなにキリスト経ばかりなんかな〜。
同志社も、上智、陸橋、青山、明治学院、とか。
クリスマスだよね、大学も。
no.8608 記入なし (05/12/24 20:46)
伊勢の皇學館と、東京の国学院は国立大学にして、神社庁も国の役所にすべし。
大東亜の国家神道の影響が濃いからまだ無理かな。そのうち価値観を変えて欲しいな。
黒人や黄色人種の新しい美的感覚が世界をリードするまであと数百年はかかるかな。
no.8609 77 (05/12/24 20:50)
アフィリエイトはどのくらい儲かりますか?
no.8610 記入なし (05/12/24 22:18)
乳酸菌とってますか
no.8611 記入なし (05/12/24 22:25)
生協の白石さんを彷彿とさせる質問だねw
下っ端さんもいつかこのスレ書籍化なるかも。
no.8612 記入なし (05/12/24 22:26)
生協の白石さんは何ものですか。
no.8613 記入なし (05/12/24 22:28)
今週の範馬刃牙 SON OF OGRE
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9136/baki.htm
についてどう思いますか?
no.8614 記入なし (05/12/24 22:30)
>8613
本屋行けばたぶん売ってるよ!どこかの大学の生協の実在の人。
学生の「愛は売ってますか」とかくだらない質問にユーモア交え答えてる。
no.8615 記入なし (05/12/24 22:34)
スレ主レスは32才の男のほうが面白い。ここはちょっとマニアックでくだらない書き込み
が多い気がする。
このスレ自体「ワケワカメ」だよ。
no.8616 記入なし (05/12/24 22:37)
生協の職員も大変だ
no.8617 記入なし (05/12/24 22:45)
モータルコンバットってどんなゲームなの?
no.8618 記入なし (05/12/24 22:46)
今夜のおかずは決めましたか?
no.8619 記入なし (05/12/24 22:56)
>8616
それだけこのスレのオタク率が高いということかも。
no.8620 記入なし (05/12/24 23:03)
>8606さん
スマソ。
Rを書くの忘れてた・・・
MARCHでマーチだよね(^^;
>8610さん
面倒臭いので、やってません。
>8612さん
このスレはアクが強いので、
書籍化は無理だと思う(笑)
no.8621 下っ端公務員 (05/12/24 23:11)
コットン・キートップを使ってみたいと思いますか?
ttp://masterkeyes.net/note/index.php?itemid=1267
no.8622 記入なし (05/12/24 23:16)
流行ってどういう仕組みなんだろう?
企業の狙いだけじゃ失敗多いし、
白石さんとか他も口コミが多いのかな。
口こみからメディアに取り上げられる接点がわからん。
記者か。
no.8623 記入なし (05/12/24 23:17)
自費出版なら何とか。
よく新聞に広告が載ってる。
または同人誌。
no.8624 記入なし (05/12/24 23:18)
>8622さん
使う相手がいねぇ・・・_| ̄|○
no.8625 下っ端公務員 (05/12/24 23:20)
コットン・キートップってなんや??
コレ踏んでもダイジョブなんか??
no.8626 f (05/12/24 23:23)
分からない時は辞めといた方が。
no.8627 記入なし (05/12/24 23:25)
バーボンハウスに行ったことはありますか
no.8629 記入なし (05/12/24 23:34)
バーボンハウスに行ったことはありますか
no.8630 記入なし (05/12/24 23:34)
(・∀・)ゲヘラヘラ
なんや予想はしとったけど、やっぱシモやったな^^
no.8631 f (05/12/24 23:40)
踏んで大丈夫なのとヤバイのをどうやって判断してますか?
no.8632 記入なし (05/12/24 23:45)
読んだことはないけど気になる本てありませんか?
no.8633 記入なし (05/12/24 23:45)
>8632
そーや、なんで下っ端信用して踏んだんやろ??
なんも考えんと、ふんだわ(笑
コテハンマジックやな。
no.8634 f (05/12/24 23:52)
>8630さん
バーボンハウスってなんやねん?
>8632さん
かなり強力なファイヤーウォール入れてあるので、
強気で勝負してます(笑)
>8633さん
ありまくり!
『終わりのクロニクル』とか、
『銀盤カレイドスコープ』とか、
読んでなくて気になっている小説は山ほどあります(^^;
>fさん
コテハンがウイルス蒔いたらやばいでしょ(^^;
no.8635 下っ端公務員 (05/12/25 00:03)
来年の目標は何ですか?
no.8636 記入なし (05/12/25 00:11)
>8636さん
彼女獲得!
この数年間、同じ目標です・・・_| ̄|○
no.8637 下っ端公務員 (05/12/25 00:13)
下っ端、モテへんの?
ネットでは、そー悪くは見えへんけどなぁ。
no.8638 f (05/12/25 00:18)
今何万組くらいのカップルがホテルでセックスしてますか?
no.8639 記入なし (05/12/25 00:22)
まー、顔はわからんけどなぁ(笑
no.8640 f (05/12/25 00:33)
>8576さん
かなり正面から8559さんの誤解を否定しましたので、これで回答になっていないというのは理解に苦しみます。
>慈善事業で経営?ちょっと妄想的ですな・・・
では言い換えましょう。
自己満足の経営といった方が良いですかね。
要するに、販売先が「払う価値なし」と判断しているのだから、世の中の役には立たず、経営者自身を満足させるに止まるという意味です。
no.8641 韮山 (05/12/25 01:20)
おっ!?
韮山さんですか。
就職されたのでは?
no.8642 記入なし (05/12/25 01:21)
>8642さん
おかげさまで。
細々と続いております。
no.8643 韮山 (05/12/25 01:23)
あなたの見方が正しいとは限らないことを理解してますか?
no.8559さんが書かれた事が全く理解できないようですね。
no.8644 記入なし (05/12/25 01:24)
韮山さん、時々は書き込みお願いします。
no.8645 8642 (05/12/25 01:26)
>8644さん
8559さんがお書きになった内容は、納税者としての立場から感情的には理解できますが、国策との絡みで言えば、100%間違っています。
no.8646 韮山 (05/12/25 01:28)
赤字の会社の定義が偏っています。彼は色々あると言っているのですよ。
どんな目にあったかは知りませんが、もう一度いや分かるまでno.8559を
読まれればどうですか?
no.8647 記入なし (05/12/25 01:32)
>8647さん
取引先から、適正価格の商品を「払う価値なし」と呼ばれる企業が存在価値ありと?
勿論、3〜5年程度の創業赤字や、再建計画実行により5年内黒字化可能な赤字などもありますが、ここで述べられているのは恒常的赤字企業のことですよね?
そんな会社に対し、延々と支援を継続せよとする意見であれば、何度読んでも理解できるはずありません。
加えて言うならば、そうした意見が国民の広い支持を受けるというならば、多額の不良債権、貸倒損を抱えたバブル後の銀行経営にあれほどの批判が巻き起るはずはありません。
破綻した拓銀、長銀、足銀などは極限まで赤字企業に肩入れして倒産した訳で、赤字企業存続支持派の論理から言えば、最も賞賛すべき対象になるのではないでしょうか?
no.8648 韮山 (05/12/25 01:41)
>8637
そのために何か具体的な行動をしていますか?
no.8649 記入なし (05/12/25 01:55)
若いころは駅前でナンパしてたらしいよ。
no.8650 記入なし (05/12/25 02:03)
公務員なら結婚相談所やお見合いやればすぐうまくいくそうなものだ。
no.8651 記入なし (05/12/25 02:12)
明石家サンタみてますか?
no.8652 記入なし (05/12/25 02:23)
>8648 韮山さん
「恒常的赤字企業」とは、下っ端公務員さんの書き込み、8559の書き込みの
両方共にありません。
両方のレスの【どこに「恒常的赤字企業」と定義】されてましたか?
さらに、大手企業、銀行は、鉄軌道交通会社のような20〜30年赤字が続く会社に融資
してますよね。
赤字が解消したら、優良企業になるからです。
また、純粋に鉄道の運輸(営業・旅客)収入だけでみれば相当な赤字を、駅前不動産や駅
ビルの収益で補うということがあります。
航空会社やテレビ局などもイニシャル・コストが大きく、当然赤字出発ですよね。
だから、会社は赤字も、黒字も、あって、競争がある、誰でも新規参入もできるような
健全な資本主義社会がいいと、5559は言ってるんじゃない?
no.8653 記入なし (05/12/25 07:37)
>8653の最後の一行、5559は8559の間違い。
ごみの収集や葬儀屋でさえも新規参入しようと思えば赤字だよね。
銀行の貸し渋りが原因で経済が停滞するから「新銀行東京」だっけ?、東京都の銀行は。
新規参入で経済界に新風を吹き込まないと「腐る」というのはどう考えても一理ある。
韮山さんの赤字の考え方が100パーセント間違えなのではないかな。
どちらかといえば、たまたま不良債権パニックに陥ってた時期に銀行に就職していたので
はないですかね。
no.8654 記入なし (05/12/25 07:49)
>no.8648
“3〜5年程度”“5年内黒字化”を“5〜10年程度”“10年内黒字化”
としても話の筋は変わらないはずです。数字は業界の常識があるのか
各銀行の“主観”なのかは知りません。それを事業内容や経営手腕、
資産をみて判断するのがプロなのではないですか?
単純に赤字だからNGとするコメントには『へ?』と感じる訳です。
私はエンジニアですが読んでいるのは一般人だということもお忘れなく・・・
no.8655 記入なし (05/12/25 07:50)
追記
一般人は詳しい内情は分かりませんから、ひがみも含めた思考もします。
銀行員の給料が他の業界より高すぎたため、バブルがはじけてそれに
耐えられるだけの資産が無かったんじゃないか?以前から一般大企業
並みの人件費であればもっと資産は在ったんじゃないか?
そうだとすれば、それ自体健全な経営とは思えないわけです。
no.8656 no.8655 (05/12/25 08:04)
下っ端さんの職場は
○×協会とか、△□事業団とか☆機構など
国のいわゆる旧外郭団体でつながりあるところは
どこですか
no.8657 記入なし (05/12/25 12:33)
区役所の職員は定年退職後
どこに天下りしますか
no.8658 記入なし (05/12/25 12:36)
現在民間企業に勤めています
定年後、どこか公共機関へ勤めたいのですが
よいところはありますか
no.8659 記入なし (05/12/25 12:40)
>8657さん
単なる区役所なので、
そういう繋がりはないですね。
>8658さん
定年後、安い給料で再任用してもらえるくらいかな?
>8659さん
定年後となると、
相当のコネクションがないと無理です。
それがなければ、アルバイトかボランティアですね。
no.8660 下っ端公務員 (05/12/25 13:09)
民間に天下りしないんですか?
no.8661 記入なし (05/12/25 13:48)
>8661さん
民間に天下りできるのは官僚だけです。
no.8662 下っ端公務員 (05/12/25 13:49)
>8653さん
優良企業(赤字解消後)を議論するのであれば、それは赤字企業を容認したことにはなりません。
鉄道会社等、あなたの仰る企業は、赤字企業としてではなく「黒字転換可能企業」として取引を継続される訳でしょう?
「赤字否定」の上に、それらの存続が検討されているのです。
「いろいろある赤字企業」にカウントして、「赤字企業」否定への反論として語られるのは、それこそ不適切であるし、屁理屈であると考えます。
そもそも、日本の「2/3を占める赤字企業を激減させるべきか」というテーマからすれば、こういった少数、しかも多分に信用力の高い大企業中心の鉄道・航空・マスコミなどを出して、中小零細の恒常赤字企業と比較すること自体がナンセンスです。
私とて、一流の鉄道会社や航空会社が、(それこそライブドアの計画書とは違った)詳細な再建計画を持ってくれば「赤字は解消予定」として取引継続の稟議を書きます。
揚げ足とりの議論は感心しません。
no.8663 韮山 (05/12/25 14:30)
>韮山さん
そもそもの議論は「赤字企業は沢山いても大丈夫か?」です。
勝手に率の議論にすり変えたのは貴方でしょう。
私は黒字企業や起業数を増やせば、
赤字企業が沢山あっても、大丈夫だという主張をしていたのですが?
no.8664 下っ端公務員 (05/12/25 14:42)
中小零細の恒常赤字企業経営者(彼の主観ですが・・・)を“輩”と
表現するような人と論議しても時間の無駄ではないでしょうか。
no.8665 no.8655 no.8656 (05/12/25 14:52)
>8654さん
ごみ収集や葬儀屋などの新規参入は、それこそ慎重に判断しなくてはなりません。
これからの民間新規起業は、黒字化計画の信憑性が高いものに限定すべきだと私は考えています。
銀行の所謂「貸し渋り」は不良企業一掃の為の国策を実行していたものです。
しかし、東京都の制度融資を優先的に受けられるなど「官業」故の特典はあるものの、民間銀行としてのビジネスモデルには弱点も見えます。
「新銀行東京」と同じ「ポートフォリオ融資」の考え方を導入して、その先駆けとなる予定だった「日本振興銀行」は、赤字企業数に見合う黒字企業を確保することが出来ず、早くも不良債権にもがいています。
他のトラブルもいろいろ報じられることから、振興銀行の方はおそらくそう長くはないでしょう。
新銀行東京では、これを他山の石とし、民間信金・信組との連携などで既存金融機関のノウハウを吸収することに全力を挙げているようですね。
職員も大半が元他行員であり、基本的な銀行の考え方を踏襲しているようです。
ポートフォリオ融資の構造的問題を解決しながら、果たして新風というほどの新風となるか、その辺りが鍵でしょう。
もっとも、ポートフォリオ融資は赤字企業数に見合った、それ以上の黒字企業を顧客として確保しないと成立しません。
「良い企業を探して借りてくださいと言う」営業スタイルは既存金融機関と変わりません。
所詮は東京に「官営地銀」が一つ増えただけ、というのが私の個人的考えです。
また、不良債権パニック当時と現在が違うとのご意見ですが、査定基準は厳しくなることはあっても甘くなることはありません。
当時不良債権とされた企業が、当時のままの財務内容であれば今も不良債権です。
パニックが収束に向かいつつあるのは、単に「黒字転換する企業が増えた」ことによるもので、「赤字でも良いことになった」訳ではありません。
no.8666 韮山 (05/12/25 14:56)
>下っ端さん
それは変ですね。
「沢山あって良いか」即ち、現在2/3を占めるような状態の是正が必要かということでしょう?
そもそも、新規起業の大半は赤字です。
私は、見飽きたIT企業や理系技術者の「ひとりよがり起業」を容易にするのではなく、財務改善で黒字化できる企業の再建を考えていく方が効率と考えています。
no.8667 韮山 (05/12/25 14:58)
>8663 韮山さん
赤字企業=不良債権という思い込みがいけないね。
バランス・シートで定量的に表されてるでしょ、赤字って。
韮山さんは、定性的な論理を、論点をすり替えながら、自分の中でグルグル回ってる
だけですよ。
投資的経費の割合の多い企業を増やすという意味を無視しては何も始まらないんです。
no.8668 記入なし (05/12/25 15:02)
>8655さん
金融庁のマニュアルに従ったものです。
この種の考え方は、国際的にはBISのガイドラインに従ったもので、少々の違いがあるにしても世界的な常識です。
no.8669 韮山 (05/12/25 15:05)
>韮山さん
赤字企業が100社あっても、
黒字企業が100社あれば1/2です。
新規起業というのは、失敗もあるでしょうけど、
それにめげず、チャレンジし続けるのが経営者というものでしょう。
それに、「新規起業」=「ひとりよがり起業」と読み替えるのは、
不適切であるし、屁理屈であると考えます。
しかも新規起業の大半は赤字なので好ましくないというのであれば、
赤字企業率抑制の為に、
『起業を抑制』しなくてはならないという理論になりますよ?
no.8670 下っ端公務員 (05/12/25 15:07)
でも、これだけ書き込んで、下っ端公務員に五月蝿がられるのは才能ありとみた。
32才の男より、その才能は劣るけどね。
no.8671 記入なし (05/12/25 15:07)
>8668さん
思い込みではなく、赤字企業=不良債権として定義されています。
仰るとおり、正常先とできる例外は極わずかにありますが、これは「一過性赤字」のみ。
最近話題に挙がるところでは、減損会計や退職引当関係の「一年限りの費用発生」が赤字の原因となったような場合のみです。
no.8672 韮山 (05/12/25 15:08)
>下っ端さん
>『起業を抑制』しなくてはならないという理論になりますよ?
その通りですし、世間の流れもその方向に向かっています。
財務面の計画が整っていない起業案件についてはストップを掛ける大学(学内ベンチャーの場合)なども増えています。
私はもう少し踏み込んで、陣容を整えた企業の設立のみを認めることが重要と考えます。
no.8673 韮山 (05/12/25 15:10)
じゃりんこチエという漫画はしっているか?
no.8674 deleted (05/12/25 15:17)
私自身には関わる事は無いと思いますが、もし真実を知る必要が
生じた場合は“元”銀行員ではなく現銀行員や書物を頼るようにします。
納得して商売上のお付き合いをしてくれた顧客はいないんじゃないの
・・・と感じました。
no.8675 記入なし (05/12/25 15:17)
>韮山さん
>その通りですし、世間の流れもその方向に向かっています。
そうなんですか?
商法改正(新会社法)などを読むと、
そのようには思えないのですが・・・
no.8676 下っ端公務員 (05/12/25 15:18)
>8675さん
現銀行員の考えを確認することは重要と思います。
もっとも「黒字経営している間」は、「赤字転落の場合」を必ずしも説明してくれないのが、彼らの商売人としての性であるという点があることはご注意申し上げます。
書物についていえば、現場に関わったことのある人の著作だけを信用されることをお勧めします。
週刊誌や新聞の情報については、かなりの誤報・主観が混じっています。
私の現職時代にも「ありもしない融資商品」の取扱開始を日経新聞で報じられ、火消しに躍起になったこともあります。
情報の真偽を見分けることも極めて重要です。
>下っ端さん
「法的」には起業推進ですが、多すぎる新規起業の破綻に、現実社会の方が悲鳴を上げ始めているのです。
私は、会社法についてはいろいろ手直しが必要な部分があり、特に1円起業(最低資本金撤廃)は是正すべきだと考えています。
旧商法の株式1000万円、旧有限会社法の有限300万円の最低資本金額が妥当だったとは言いづらいですが、商売を始めると最初の一ヶ月目から支払いが発生します。
その額が1円未満ということは通常ないでしょう。
100万円くらいの最低資本金規制はあって良いと思いますよ。
そうでないと、取引先だって安心できません。
no.8677 韮山 (05/12/25 15:27)
>8670
めげずにずっとチャレンジといっても
めげるかどうかではなく企業失敗したら
その借金を残りの人生で地道に働いて返さないといけないので
そう何回も気楽にできるとは限らない。
精神的にめげるかどうかではなく金銭的に
チャレンジを続けられるかどうか。
めげなければずっと続けられるのならめげることもないでしょう。
起業に失敗しても借金がなしになるって言うのなら
もっと起業する人やどんどん潰れてもまた起業する人は増えそう。
精神論が多いような気がします。
no.8678 記入なし (05/12/25 17:41)
有馬記念買いましたか?
no.8679 記入なし (05/12/25 17:42)
アメリカのように事業に失敗してもすぐに次の事業を始められればいいのですが。
例えば一回事業に失敗して、20や30年かけて借金返して、また始めるとか
なるとそう何回もできない。
no.8680 記入なし (05/12/25 17:45)
あなたがたの会った試練はみな人の知らないようなものではありません。
神は真実な方ですから、あなたがたを耐えることのできないような試練
に会わせるようなことはなさいません。むしろ、耐えることのできるように、
試練とともに、脱出の道も備えてくださいます。(コリントT10章13節)
努力すれば誰でも幸せになれると思うことは大事だと思いますか?
no.8681 記入なし (05/12/25 17:47)
Xbox 360は安心して買えますか?
no.8682 記入なし (05/12/25 17:47)
HD DVDとブルーレイどちらが主流になると思いますか
no.8683 記入なし (05/12/25 17:54)
2005年で一番売れた携帯はどれ?
no.8684 記入なし (05/12/25 17:56)
なんでアニメって脚本一人で全話書かないの?
no.8685 記入なし (05/12/25 18:18)
>8678さん
失敗しても自己破産すればチャラ。
ホリエモンも同じことを言っていたな(笑)
まぁ、それは極端な例かもしれないが、
大怪我する前に撤退するのも経営者の資質だよ。
成功するまで3つ4つ会社を潰したなんて、よく聞く話。
精神論が多い?
当たり前だよ。
根性がなくても成功するほど、世の中は甘く無いですから。
>8679さん
買いました。
外れますた・・・
>8680さん
アメリカでは失敗してもすぐ次の事業をやれる?
どこの大金持ちですか??
>8681さん
努力した人が全員幸せになれるわけではない。
でも・・・
『努力しても、どうせ無理』
という考え方よりは、1万倍マシです。
no.8686 下っ端公務員 (05/12/25 18:25)
1万倍の数値的根拠はどこから?
no.8687 記入なし (05/12/25 18:47)
10×1000=10000
no.8688 記入なし (05/12/25 18:54)
>8678さん
仰る通りと思います。
確かに、法的に言えば自己破産してチャラではありますが、実際に事業を始めるには、金融機関のみならず取引先(仕入債権者)を納得させるため、親族や信用力ある他の企業の保証・物的担保を求めることも必要となってきます。
その「覚悟」がなくては誰も相手にしないので、事業失敗は多くの人に迷惑をかけることが必至でしょう。
下っ端さんの言うとおり、事業撤退のタイミングを計ることも経営者としての才覚ですが、大半の起業者にはその才覚が欠けている現状にあります。
その辺りの資質を問う仕組を欠いて、素人の安易な起業を後押しするのは、将来の不良債権予備軍の大量生産以外の何ものでもありません。
上手く行くはずという「精神論」は勿論大切ではあります。
しかし、確実に上手くいくという「精緻な経営計画」なくして物事を始めようというのは、やはり危険な冒険といえます。
no.8689 韮山 (05/12/25 19:09)
アメフトのルールを知っていますか?
アイシールド21読んでも細かいところがよく分からないです。
no.8690 記入なし (05/12/25 20:43)
ハンバーグラー、ビッグマック・ポリスを覚えてますか?
no.8691 記入なし (05/12/25 21:20)
アートエプロンサービスには
「裸にエプロン」サービスもありますか?
no.8692 記入なし (05/12/25 21:57)
>8690さん
見ていて楽しめるくらいには分かりますが、
アメフトの詳しいルールはよく分かりません。
>8691さん
覚えてますよ。
>8692さん
『ドジエプ』サービスをやったら流行るかも(笑)
no.8693 下っ端公務員 (05/12/25 22:13)
昨日から・・
みんなロンリー・クリスマスだから荒れてるの?TT
no.8694 記入なし (05/12/25 22:14)
ほぉ、そーなん?
みんなロンリーやったん??
no.8695 違反建築士 (05/12/25 22:20)
下っ端公務員さん すまなっかたね
no.8696 記入なし (05/12/25 22:26)
委員長お手をどうぞ
に出てくる委員長の中でどの委員長がいいですか?
no.8697 記入なし (05/12/25 23:14)
>8694さん
関係ないでしょ。
いつもこんなもんだよ(^^;
>8697さん
最近、マンガは読んでません。
no.8698 下っ端公務員 (05/12/25 23:23)
正月休みはいつからいつまでですか>?
no.8699 記入なし (05/12/25 23:25)