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ほらほら〜老君の欠点がそういうレスに出ちゃうんだな〜ｗ
残念でした〜　おじさん団塊世代じゃないんだよね（￣□￣；
なあ〜、独り善がりの決め付けが×だって分かったかなｗ

no1200 オタク淋しいんだねぇ すまん 言い過ぎた 以上

＞１２００さん
大人気ないぞｗ
　　　　

1198が真面目な人以外嫌いみたいだから、おじさん退散してお酒飲みするわ(^-^)/~ マタネッ

そんなこと一言も言ってないよ。

改正すなら、１〜８条まで削除。

皇居を網走あたりに移動する。東京のど真ん中の超１等地にあんな、巨大な所有敷地があるのはおかしい。あれを、民間に売却すること。経済が活性化する。天皇は網走にひっこしてもらう。

＞１２０５さん

それだけを改正したり削除したら収集つかない。議院内閣制が崩れるから、第五章の内閣も改正しなければならない。そこまで考えてますか？　あなたはいつも知識不足で相手にならん。

＞1207さん
あなたはいつも知識不足で相手にならん、ってコメントしてるけど、
1205さんを特定してるのですか？

＞1207
これはこの方が言っているように天皇に関わる，法令の改正も含んでいるから議院内閣制が崩れることは全くないと思います。最近の自衛隊の幹部の論文，非常識。今の繁栄は、サンフランシスコ平和条約の批准で日本が約束したように軍隊の放棄だ。第五章の内閣も改正は当然。それほど天皇制はナンセンスだということだ。一体生まれながらにして，何の不自由もなく未来永劫に亘って暮らしていける人間（皇室一家は全く普通の人間だ、どの家でも家計はある）の存在を近代民主主義は許していない。全皇室は、ナンセンスの極みだ還付金よりも３００億円を返セと言いたい。そして，皇室は職を探すことだ。

>1209
じゃあ、ヨーロッパにでも住めば・・・

平和条約を締結してるのに敵国条項が未だに削除されてないほうがよっぽどおかしいと思うけど・・・。

すぐ大統領制、大統領制と書いてたのは別の人でしたか。

確かに，日本人が戦争を放棄したことは偉い。自衛隊は軍隊であり，国是に反している。

陸海空自衛隊は憲法に規定された戦力と認められていない。暗黙の上で米軍戦力が日本防衛を担保する必要があったが、憲法改正を伴った警察予備隊の設置をしなかったのがいけない。だが、現状も変わらないが、米国は日本が憲法を変えて軍事力を持つことをしぶっている。必要最低限の防衛力を持たないのは日本の地政学から言って日本国を維持するには無謀。憲法に触れるかどうかではなく、自主防衛能力が無ければすぐ戦争になる。日本国だけの問題とならず、周辺国（一般人）にとっても戦争は迷惑。「日本が戦争を放棄した」かどうかは攻める側の国にとってどうでもいいことで攻める場合は憲法なんて気にしない。

皇居について。天皇制がどうかについては別スレでどうぞ。
単純に天皇を追い出して皇居の森が無くなった場合、夏場の都心温度は最低４℃は上昇し熱中症が多発。気象庁ではそういう事態になれば「夏場の都心で日中は外出禁止令」を出すと言っており、経済活動と政治活動は停止する。最低限、森は維持しないとダメなことはかなり前から明白であり、感情や個人的意見などは入らない。そのような破壊的意見はテロ活動と同じ意見とみなされる。科学的根拠から皇居の森は維持され続ける。

破棄すべき現行ヘタレ憲法では 自衛隊の存在は明らかに憲法違反である 政府や判決では 自衛の為の最小限の戦力の保持はこれに含まれない と解釈認知しているが 日本語の9条条文の どこをどう解釈すればそんな山科道理が通るのか理解に苦しむ オイラには憲法破棄改正阻止の工作にしか思えんのだが

遵守すべき現行憲法では 自衛隊の存在は明らかに憲法違反である。 政府や判決では 自衛の為の最小限の戦力の保持はこれに含まれない と解釈認知しているが 日本語の9条の条文のどこをどう解釈すればそんな道理が通るのか理解に苦しむ 。オイラは憲法の破棄や改正は阻止すべきだと思う。

no1216　〉そんな道理が通るのか この節を変えれば日本語なる 盗作も楽じゃないなぁw

＞1216さんは、どのスレでもアンチテーゼ的解釈が上手だね〜(^-^)//””パチパチ

no1218 何がアンチテーゼ的解釈だ 名無しの1216は ただの寄生虫じゃねぇか

no121９ アンチテーゼ的解釈ダヨーン。 名無しの1216は素晴らしい。それにひきかえ１２１９は ただの（くたばりぞこないの：失礼）老人じゃあねぇか ！！

憲法違反があるなら、制度を改正するか、
憲法自体を変えるしかない。
　　　　　　

no1220 ひとり田舎芝居はやめろ

スレタイがかたよってる。

自衛隊行って花と散れ

どこへ行くのですか？

９条を遵守して１〜８条をなくそう。戦争反対、右翼はなくなれ。「

じゃあ、そのように自主憲法を制定すればいいじゃん♪いつまでもアメリカから押し付けられた憲法のままじゃ情けないだろ？

＞９条を遵守して１〜８条をなくそう。戦争反対、右翼はなくなれ。「
＞
＞no.1226 ( 記入なし　08/12/10 00:32 )

じゃぁ、防衛は米軍に全て担保してもらうことを明記してもらって、
米国に「やれよ」と強行に内政干渉だね。
「やらんかったら、テロ国家になるから」と脅してもいいし、やり方はいろいろある。
防衛を非武装にするのは　戦争を誘発　するから　戦争反対　と言ってる以上、そうなる。

＞1228 ( うつから復活　ー＞まったく復活していない！
前半意味不明．中半も意味不明。
後半は誤り：防衛を非武装にすると　戦争を誘発しない。世界に非武装を勧めるので。クレージーな国家は北朝鮮と戦前の日本ぐらいなモンだろう，特に後半の場合は天皇陛下万歳とのたまって戦争を引き起こした。今後の外交は軍縮、軍備の撤廃に進むべき。

＞no.1229さん
日本の憲法なので日本周辺のロシア・中国・南北朝鮮・台湾ｅｔｃは最低限非武装になってもらわないといけない理屈になる。強制は無理だろうね。
憲法９条は日本人の発案ではあるが、記述されてはいないが当時、日本の防衛は完全に米軍が担保していたし、するのが前提条件だった。

戦後日本は世界の軍縮、撤廃にはかなり賛同してきたが、一気に日本だけが単独で非武装にしてしまうにはムリがある。これは持論ではなく世界規模の軍事研究家の意見だが一気に非武装にしてしまうと地政学上、戦争を誘発するのは意見が一致している。
誤りと言い切るなら最低限、軍事地政学は学んでから言ってもらいたい。

個人的には巨額な世界中の軍事費は、医療や福祉にまわすべきだと思う。
戦前、戦中の日本は思想的にもとても残念であり、犠牲が多すぎた。
いくら、不可避の戦争であってもね。

持論では９条は変更する必要も無く、自衛隊の存続も現行のままで良いと思っている。

世界が平和になることを祈っている。
（自衛隊が軍事力という火力を持たずに災害救助に専念出来るぐらいに・・・）

地政学ってふざけた学問って何なんだ？防衛大だかでやっているしと知ってるけど，まあ論理がデタラメだね。
歴史が右回りに（地理学上の）廻ってるとか，全く根拠のないこと振りまわしてたね。戦争を回避するには世界に９条を広めるこっちゃ！

＞地政学ってふざけた学問〜歴史が右回りに（地理学上の）廻ってるとか
意味不明で分かりませんが、よほど不幸な出会いだったのでしょうね。
本来はちゃんとした論理的学問ですよ。
＞戦争を回避するには世界に９条を広めるこっちゃ！ 
これには賛成です。

うつから復活しているとはとても思えないんですけどねえ！鬱病は昔はなかったらしいですねえ。このまえ猪瀬直樹の講演で言ってたけど，自分自身の自己歴史がなくなるということだが、調子のいい時はいいんだが悪い時は大変攻撃的になるって本当？復活してない以上、異常ということ。相手に出来ん！！！！！

それは差別発言だ。撤回しなさい。

鬱病患者について猪瀬直樹が講演で言っていたという「自分自身の自己歴史がなくなるという」のはどういう意味なんでしょうねえ？

＞１２３５

それは、離人感覚、離人症のことかと思います

＞1231　地政学って世界中の国家が重視し、国家戦略に取り入れてる学問ですよ。
　　　　それと、うつから復活さんへの発言は余りにも非常識ですね。
　　　　ご自身を真面な人間だと思うなら謝罪すべきです。

no.1237

それは、憲法９条が日本人の発案ということに対してですか？　それなら同意しますが。

＞1231と1233は同一人物だと思いましたが違いますか？
　謝罪すべきという指摘は1233の発言内容に対してです。

＞１２３７さん

なぜ謝罪する必要があるのですか？

うん、よく分かった。謝罪の必要はあるだろうけど、本人が問題視してないなら、そんなにとやかく言わなくても。

＞メビウスさん
1233を読んで、その言葉が向けられた相手の立場に立って、ご自分也に考えてみるべきです。

最初、ちょっと勘違いしてまして反対に捉えてました。飲んでたもんで。
私が、うつから復活さん、を批判するわけありません。ボルガ仲間ですから。１２３４は記入なしですが、私が書きました。

ちょっと間違えてすいません。今日はもうやめます。

no.1233 ( 記入なしさん
スレタイからはずれるが、
＞鬱病は昔はなかったらしいですねえ。
いえ、ありました。そういう病名が無かっただけで症状としては古代より存在していました。
＞このまえ猪瀬直樹の講演で〜
著名人が言うことが全て正しいわけではありません。他病状と混同しているかもしれない発言でしょうね。
＞悪い時は大変攻撃的になるって本当？
そんなことはありませんよ。ただ一般的に自己否定や内向的思考になる症状が多いと思います。
＞復活してない以上、異常ということ。相手に出来ん！！！！！
屁理屈ですが、全て正常という人が存在していたら、現代ではその人は異常でしょう。
多少の異常を持っている方が正常という言い方も出来ます。
ＨＮは「元抑うつ、では暗いＨＮだから明るいＨＮにしたら」という薦めがあって変更しました。ただし、うつ状態の方にアドバイスをすることもあるため「うつ」という言葉は残しています。現病名は、抑うつ状態　から　統合失調症　になっています。うつ症状は軽微になりました。現代ではうつ症状を発症する方は多くなってきています。

精神疾患者が発言したら、「それは全て異常」と言うのでは話し合いになりません。
世の中にはいろんな方が存在し、それぞれの考え方を持っています。
自己の考え方が否定されたら「それは異常」と言うのは思考が浅いでしょうね。

少なくとも、スレタイの考え方は「感情論」では無いと思います。
同じ敗戦国ドイツは現状に合うようによく憲法を変更しています。
ただ、日本において、憲法変更は妥当かどうか、は多くの意見のうえで検討されるのが良いかと思います。
ただし、一時期の雰囲気の流れやカリスマ性の指導者の雰囲気で変更してしまうのは危険でしょうね。（歴史的に見ても良い結果は出ていません）

結論
憲法改正についてどうおもいますか？
場の雰囲気（世情）や感情論で語らず、論理的に多くの意見を聞いて検討するほうがよろしいかと思います。

まず，前文等（「等」の意味は第３章の基本的人権の尊重など）の精神と合わない第１章を廃棄すべきでしょうねえ。

＞１２４５

違う。９条と前文を廃止すべきである

＞１２４５
前文は憲法全体の思想とか心構えを述べるものであるのも関わらず，第１章の内容が全く触れられていない
のは何故でしょうか？これはおそらく，第１章は初めは存在していなくて、後からつけたしたものであろう。憲法を書いた人は相当見識のあるで，第１章の最初の最初に「その地位は国民の総意に基づく」と尋ねているので、将来的な廃止を視野に入れていると見るべきです。

勝手に解釈するんじゃない。

各党とも憲法については選挙の争点にしてないな。

まあ、これを争点にすると色々な人を敵に回してかてなくなるからね。

むしろ社民党のように護憲論が強いか。

自主憲法を争点にしたら面白い。

あの憲法が改正できるか！　ぶぁーろーめ！！

>1247 
この見解は，正しいと想う
「勝手に解釈するんじゃない。 」という
＞1248
のような，馬鹿げた考えもあるが。

成立当時の背景を考えると、
「国民の総意に基づいて天皇制を堅持した」
という意味だろ。
　　　

将来的な背景を考えて、
「国民の総意に基づいて天皇制を廃止できる」
可能性を残した。

最近憲法の問題はまったく盛り上がらんな！ほんまに独立国かいな？

下っ端公務員はそろそろ民営化の準備を！地方公共団体の業務は一括して
メーカーに競争発注すべきだと思います。地方税が有効に活用されます。

そういや今日は憲法記念日なんだよな。「属国憲法」なんだけど・・・。

憲法を守り，変えるなら天皇条項を削除すべき。皇室に職業を。

表題の「憲法改正についてどう思いますか？」の説明の
まず自衛隊廃止と天皇制廃止は必須だな。
に賛成です。

こんな馬鹿げたスレタイじゃ書き込む気にならない。

＞１２６１
に賛成。

＞１２６２
に賛成。

＞1256
が本当に正しい理解だと思う。

おいおい、日本国憲法に自衛隊の存在など一言も謳っておらんぞ。どこの国の憲法をいってるんだ？

日本国憲法は自衛隊の存在を許してはいないということでは？

だから改正しなきゃ駄目なのさ。

改正というより破棄して自主憲法制定するほうが望ましい。戦後60年以上も経つのに、未だに属国憲法では恥ずかしすぎる。

まあ、そうだな。スレタイ読んでむかついてる暇があったら面倒でもそっちをやろうぜ。

改正してないほうがおかしいです

後自衛隊廃止とか言ってる馬鹿はどういう脳味噌してるんでしょうか？
廃止したら失業者が出ますよ？無職が失業者作るなんて笑えますね
むしろ憲法改正して自衛隊を軍隊にして失業者を吸収するなりするなりすればいいんですよ
アメリカではそうしてます

ハッキリ言って左寄りの人の思想は荒唐無稽で愚かなのが多すぎます
ルーピー総理と同じように想像力も実現力もないくせにお念仏（９条教）となえてりゃなんとかなると本気で思ってるなら手に終えませんよ

すくなくとも今更左寄りなんかになってる人は経済学の本でも読んでください
そしてマイクロクレジット並の新しい法案を考えるなりしてくださいよ
それすらできないのに文句ばかり言ってるから日本中から嫌われてるです保守左翼たちは

＞廃止したら失業者が出ますよ？無職が失業者作るなんて笑えますね
自衛隊の給料は１００％税金でまかなっているんだよ。

税収をそのままにして、元自衛隊に生活保護を支給した方が安上がりだ。

戦後、戦地から引き揚げた人が無職になった。
それを救済するため、国鉄で採用した、元々救済が目的で採算を度外視したから
膨大な赤字を発生させる組織ができた。

失業者を軍隊に入れて、消費税を値上げするのか？

以前誰かが云っていたが、何か外圧的なものが無ければ、事なかれで憲法は改正されんだろう。エロ拓がパフォーマンスしようが、自称右翼のチンピラ団体が騒ごうが何らかわらん。

エロ拓の愛人の山田かな子著「せんせい」をアマゾンで買いました。１円は安いです。

日本国も核武装して中韓鮮と真っ正面から対峙するべきだ。
自虐的なのはもうたくさん。

>1274
それは安い、め(mais)、ほんとは３４１円だろ。

改正項目は第１章の削除で十分です。天皇制廃止。民主主義の完全復活。
皇居を福祉広場に、皇室は一般人として職業を持たすこと。

日本の核武装は極東の緊張を増すだけで何もメリットはないし、日米安保体制を考えると非現実的。
それよりも、スイスの様に国民皆兵制度を取れば良い。
つまり、憲法改正で一番必要な事は徴兵制の復活と、民兵組織の確立。

改正項目は第１章の削除（天皇制廃止）。民主主義の完全復活。
皇居を福祉広場に、皇室は一般人として職業を持たすこと。

＞1277
に賛成します。

どいつもこいつも眠たい奴ばかりで、ホントおめでたい呑気な日本人ばかりだ！
日本が世界の大国と同じ目線で外交するには、核を保有した方がよい。
拉致、中国のガス田、韓国との竹島、北方領土の問題何一つ解決できてない。

沖縄近海に眠る世界一豊富な海洋資源を中国に奪われてほしくない。
何とかできないのか。

＞no.1280 ( がんばれ田母さん　

核を保有すれば何故それらの問題が解決出来るのかお聞きしたい？
解決というのは、日本にとって良い意味でと理解しています。

大変失礼なコメントかもしれないが、率直に伝えさせて頂くと、想像するにがんばれ田母さんも、核を保有する事で政治、特に外交上どんなメリットが生じるのか（勿論デメリットを差し引いて余りあるメリットの事）分からないまま、単なる気分の高揚だけで書いてるのでしょうね。
もしそうじゃない！とお怒りになるのであれば、是非私を黙らせるだけの論を展開して下さい。

＞no.1282 
核を保有するだけで敵国に対する（敵国が悪だくみを考える）抑止力になるからだよ。

＞no.1284 ( ゆうすけ　

せっかく書き込んでくれたのに申し訳ないけど、そんな単純な問題じゃないんだよ。
核を保有するというのは、日本にとっては外交上物凄く難しい事だしリスクもある。
それでもなお保有するメリットとしては、単純な抑止力だけでは駄目だな。
君は何の為に鯨捕鯨に反対し、あれほど過激なコメントを繰り返していたんだい？
理解出来るかどうか分からないけど、我国にとっての核保有というのは、鯨捕鯨とは比較にならないほどデリケートな問題なんだよ。

実際この間、北朝鮮が日本の頭上にミサイルを発射し太平洋に落下させ、PAC３など配備していたが、見ているだけだったでしょ？
私は戦争がしたくて言っている訳じゃないんです。話し合いが通じない危険な国が隣にいるんですよ！自分の国を自分で守れない危機感がないんですか？ルポさん？
普天間基地の問題だって、国外にだす？

その上アメリカまで敵にして、有事の際に誰から守ってもらうんですか？
戦争になってからでは遅いんですよ。あなたは竹槍でも作って有事に備えるつもりですか？？

>no.1286 ( がんばれ田母さん　


そもそも、北朝鮮が日本に核を打ち込む、という前提が過大評価でしょう。
そこまでするメリットが北朝鮮にあるのか？　無論ないですね。
アメリカを敵に回すと書いてるけど、核保有をアメリカが認めるとでも思ってるのですか？　そんな事絶対に有得ませんよ。
それ以外にも対外的にも国内的にも、核保有を目指したらデメリットの方が大きいと思います。
日本はアメリカとは違うのですよ。
軍事で外交出来る国家じゃありません。
核保有を目指したら、アメリカ、中国、ロシア、韓国から徹底的に潰されると思いますよ。
それこそ、経済的に物凄いダメージを負うでしょうね。

国防に付いての考えは先にコメントしてあるけど、徴兵制の復活を望んでいるので、これもまた難しい問題ですよ。
しかし、核保有とは違い現実的に可能な選択肢です。
私が何故徴兵制の復活を望んでいるのかというと、国防とは結局国民の意識こそが最大の武器になると信じているからだし、島国である我国が、他国へ侵略しないという前提で国防を考えているからです。
私は何も人海戦術を取る為に徴兵制を復活しろと考えている訳じゃなく、世代を超えて広汎な国防システムを作るべきだという考えからですよ。
勿論、実際の戦闘は精神論だけでは勝てないから、国民に防衛や軍事に対する理解や知識が浸透する事で、ハードからソフトまで含めて、総合的防衛戦略により合理的な進歩が望める、という事です。

時間が無くなったので、中途半端だけとこれまでという事で失礼。
反論等あれば後日また改めてコメントします。

書き忘れたので、no.1286 ( がんばれ田母さん　に一つだけ追伸を。

日本はアメリカと安全保障条約を締結してるよね。
ご存知の通り、アメリカは日本国内に核を持ち込んでます。
勿論、アメリカ軍が核を保有してるから極東の安定が保たれて来た訳じゃなくて、アメリカ軍自体のプレゼンスが大きかったからでしょう。

今後の成り行きは未知数だけど、少なくともアメリカと敵対関係にならない限り、日米安全保障条約は破棄しない筈です。
それを前提に考えて、何故現状で核保有を考えねばならないのか？

明確な答えがあれば教えて下さいね。

ルポさんにお詫び申し上げます。
私は飛び入り参加なので、全て書き込みを読んでませんでした。徴兵制を望んでいるんですね。そこは同感です。

アメリカが核保有を認めると思うか？との事ですが、日本はアメリカの植民地なんですか・・・やっぱり。

あなたの挙げている（徹底的につぶされると言っている）国は韓国以外核保有国ですよ。
同じフィールドに立たれたくない国ばかりじゃないですか？
私はもう少し先の事を考えているんです。現在だけを考えれば、経済的打撃はあるかもしれません。

日本には世界でもトップの物創作り、クオリティーの高い製品づくりが出来るんですから、私は何の心配もしていませんよ。むしろ心配なのは、イニシアチブをとれない状態を放置しているほうが、よっぽど怖いですよ。

まだ若い私を説得ではなく納得させて下さい。

no.1286 ( がんばれ田母さん　に一つだけ追伸を。

書き忘れに一言。

（少なくともアメリカと敵対関係にならない限り、日米安全保障条約は破棄しない筈です）と書いていましたが、いつまで日本はアメリカに依存し続けるんですか？
核開発をしない代わりに、いつでもアメリカの保有する核を日本の意思で使うことが出来るのであれば、抑止力になるとおもうんですが・・

そもそも私はアメリカが嫌いなんです。
他人のふんどしで相撲をとる投資や投機が好きな国で、資本主義の一番悪い所の反面教師でしょ？
そろそろ日本がイニシアチブをとって、世界の賛同を得ることが出来るように頑張って頂きたいですよ。現代の日本人は優しいんですから＾＾危険な宗教信者も殆どいないしね。戦争の引き金は信じている物が各国違うからでしょ？

今日管直人が、核の抑止力は必要って言ってたみたいですね？
またタイムリーに＾＾

管直人は嫌いだったけど、どうせ参議員選挙で大敗したんだから、選挙前に言ってたら民主党に入れてやったのに。
言ってるだけじゃ何も変わらない。
次はどう出る管総理！！　世界の核保有国に依存するのか？自国で持つのか？借りてくるのか？

>核保有をアメリカが認めるとでも思ってるのですか？　そんな事絶対に有得ませんよ。
だから日本はお慈悲を某国に求め、某国は北朝鮮を刺激しないように万全の対策をする。
結果はまた「広島、長崎」です。
某国は日本人が何千万人死んでも痛くも痒くもない。
ただ、そこに進駐していた某国の人間に対する世論が怖いだけ。
まだ判らないのでしょうか？
被爆者手帳を持った不幸を知っている方はいないのでしょうか？

核兵器はやめといた方がいいよ。どの道、今は無理だ。
徴兵制も無理だ・・というより嫌だ。
一国で安全保障をしようなんて考えるべきではない。

日本は他国との軍事同盟で国を守る。これしか無いだろう。
当面は日米同盟でいけるところまで行く。
それが行き詰まった時は憲法９条を変えるしかないだろうな。
徴兵制よりはましだろう。

会社員さん、こんな時間にいるなんてめずらしいですねｗ

no.1292 

あなたは眠たい人だよ。
アメリカが認める？？いつから日本が自分の意思で行動できるんだよ！！

長崎、広島ってこれから核戦争があると思ってんのか？
核を保有する意味がわかってないみたいだな

＞no.1293 ( 会社員

徴兵制という言葉を使ったのは、やや思慮を欠いてました。
私がモデルとしてるのは、スイスの国民皆兵制度です。
そして、私が意図している事単なる軍事的国防ではなく、あらゆる意味での共同体的連帯を求める為の、基軸となる制度としてです。
これだけじゃ理解し難いでしょうけど、日本の社会問題を考えていると、悪い意味での孤立化や共同体の喪失が根底にあると思え、それを改善する為の政策としてイメージ出来たのが、国民皆兵制度というモデルケースでした。

もう出掛けねばならないのでこれ以上詳しく掛けませんが、また機会があれば改めてコメントさせてもらいます。

ちなみに、会社員さんが徴兵制を嫌う具体的理由はどういうものでしょうか？

上訂正します。

意図している事単なる→意図している事は単なる

憲法改正は１〜８条撤廃。９条を世界に広めることしかない。

>1298
同じことばっかり書くな。うるせえぞ！

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