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500万くれたらなおさら考える。

魅力ある男は金がなくても彼女には困らない。うらやます。

「得」の定義がむずかしいですが
一般的に「良い人生だった」と言えるための「得」と考えて
＠お金
＠理解者のいる愛情ある生活
の割合がほぼ５０％となる姿を「良い人生」としておきますね。
（異論ある人もいるでしょうが設定があったほうがはっきりするので）



お金持ち
＊比較的若いうちから同じ生活程度、環境の人と「結婚」した場合は得。
＊恋愛遍歴や金銭的トラブルを経て中年に近づいているなら「独身」が得。
（お金が邪魔して、理解者のいる愛情ある生活を得にくい性格か環境になっていると思われるので、独身を通し、実質的な愛情を獲得するほうが得）


中流（収入は多くなくても正社員など比較的安定している場合）
＊結婚が得。
（こどもがいると人生の意味が深まる。
先にいくらかかるか考える人がいるが
さまざまな国の制度は子供が大きくなってくる実際の過程に対応する形で後付設定してあるわけで
普通に生活するなら日本の場合は、圧倒的な不足が起きたりする事はないし
不足があった場合なんらかの救済措置はあるので
積極的に動けば、普通に子供を育てる生活はできる。

お金の％をもう少し増やしたとしても、子供のいない生活の方が断然潤っているかというとそうでもなく
税金制度など、こどものいない世帯の方が損している場合は多々あるので
お金がないからこどもは無理と言う考え方は、愛情ある生活、の面だけでなく
お金の面からいっても違うとおもいます。

ワープア（不安定で少ない収入）
＊浪費癖がある、またはギャンブル好きな場合は「独身」が得。
人間らしい生活を安定して送る事が困難なため、愛情があっても家族は幸せにならないし、家族が幸せにならないという事は自分自身には何も跳ね返ってこないので
家族に使うお金はムダで、最低限度金銭的に自分がたてるようにするほうが得。
都合のいいときだけ愛情を交換できる相手がいれば、ある一定幸せになれる。

＊浪費癖なし。ギャンブルしない場合
夫婦でがんばって働くことで、いっそうの絆が生まれるので結婚が得。
その上、一人分のお金では最低限の生活になるが2人分ならある程度の生活ができるから。
ただし、上に書いた中流とは違って、病気や不慮の事故などが起きると、金銭不足が命に関わるレベルになり運命共同体になることがある。
しかし、危機的回避はどんな場合でも可能な道がある。
貧困で命を絶つ人は気の毒で憤りや悔しさを感じるし、国も悪い政治も悪い、公務員ももっと値の通った対応ができたはずでマニュアル行動で人殺ししているといつも思うが
貧困な本人は、金持ちが掛ける保険をお金でかけられないのだから、まだ潤いの残っているときから危機管理をしておくべきと私はいつも思う。
たびたび誤解を受ける発言だけど、這い上がる自信はある、危機的回避の自信がある、というのは、そういった前持ってのリサーチの事です。
例えば金銭的、もしくは健康的に不安がある場合、公的にお金を借りる方法や、返さなくて良い制度がないかとか、病気のときにお金が無い人が入院などに使える公的機関がないか、保健所や役所に当っておく、書類を揃えておく。
条件にあわないなら、合わせる方法を先に考えておくなどのことができる。
そうやって金銭的危機を回避しておけば、赤貧で結婚を選んでも幸せに暮らしていける。

後半は問いからズレ気味ですがとりあえず意見を書きました。

1時間こえていましたね。すみません；；；；

めとろんさん、すいませんがこのスレでもご意見ください。よろしくです。
http://musyoku.com/bbs/view.php/1206845016/

＞５０２
これはよく考えた素晴らしい意見だと思います。参考にします。

497さんと504さんは同じ人なのかどうかわからないですが
出来たら次からHNつけてほしいですね。
意見書くのは全然かまわないのですが、たとえば504さんの1行に対して考えて文章書くわけで。。。

めとろんさんへ４９７さんとは別人です。自分も意見を書いてたのですが
女性からも意見を述べてくれたら良いかもと思い依頼しました。
よく考えられた良い意見をどうもありがとうございました。

あ、504さん別人ですね。そゆう事でしたか了解しました〜＾＾

不幸な既婚者、独身より高血圧ぎみ　米で研究
2008年04月19日15時03分　　asahi.com

　【ワシントン＝勝田敏彦】不幸な結婚をするぐらいなら、独身のままのほうが健康的――「いかにも」な推定を裏づける論文を、米ブリガムヤング大（ユタ州）のジュリアン・ホルトランスタッド助教らのチームが米行動医学会の専門誌に発表した。 

　既婚の２０４人と独身９９人に、数十分おきに自動的に血圧を測る装置で２４時間測定した後、既婚者には、結婚生活への満足度や、結婚相手との相性も答えてもらった。 

　結婚生活への満足度が低く、相手との相性も良くない既婚者と、独身者とでは、たとえば昼間の最高血圧は、前者の平均は１２０で、独身者の平均１１６より統計的に有意に高かった。 

　結婚すると、病気になる確率や、死亡率が下がることが知られている。互いの生活習慣に気をつけたり、病気のときに助け合ったりできるためと考えられている。 

　論文も「結婚には互いを保護する効果がある」とは認めつつ、「結婚の質も重要で、独身が必ずしも不利とは限らない」と結んでいる。 

　今回の研究は参加者の８割が白人。日本人も同じ傾向かどうかは、わからない。

結婚した人間はその１００％すべてが後悔しています。
それがすべてを物語っていると言えるでしょうね。

結婚するとタダでエッチできるメリットがある。
病気に成った時、安心できる。

結婚して相手が性格が変わって行ったり浮気されたら不幸だろうが
上手くいくのならば結婚した方が幸せそう。上手く行くか否かは分からんが。
自分は結婚できなかったので・・・したかったけど、諦めた。

私も諦めました。３０後半になると誰も相手してくれないのよね。

神様に感謝するべきでしょう。
結婚なんかしたら地獄でしょう。

結婚すると妻以外エッチできないデメリットがある。
妻が病気に成った時、不安になる。

結婚と独身はどちらが得かなんて相手次第でしょ。

＞結婚と独身はどちらが得かなんて相手次第でしょ。 

同感！

相手によって天国にもなるし、地獄にもなるよね。
ギャンブルみたいだね（笑）

朝飯作ってもらえずバイトに出かける50男にはなりたくない。

＞518   辛い現実を思い出させてくれるね。今後の人生真面目に考えなきゃ俺も・・・。

その辛い現実を実践していらっしゃる高貴なお方がこのサイトにはあらせられます。

【オトコ魂】結婚しないオトコシリーズ・・その５　”結婚のススメ”2008年05月13日

これまで結婚しないオトコシリーズで取材を重ね、また記事に寄せられた数々のコメントを見ると「してみなきゃわからないけど、結婚はいいよ」という結婚肯定派、「結婚してみたら地獄だった、結婚など二度としたくない」という結婚否定派の真っ二つに意見は分かれた。これまでも「結婚否定派」の方々をインタビューするたびに「なぜ結婚しなきゃならないの？」という質問を何度も浴びせられてきた。では「なぜ人は結婚しなくてはならないのだろう？」今回はそのギモンを考えてみようと思う。

そもそも結婚は「しなくてはならないもの」ではない。何者も個人の自由を奪う権利は無く、誰にも人の「結婚しない選択」を否定する権利はない。では、なぜ皆が「結婚」「結婚」と言うのか？

ひとつは生物学的に生き物は子孫繁栄の本能を遺伝子に組み込まれている。オトコとオンナが恋愛に陥るのに「あの人と恋愛をしたら儲かりそう」という計算が先に働く人は一部で、やはり「本能（遺伝子）」が相手を選択するのでは？という理論が最近よく言われている。子孫を残したい本能がオトコにもオンナにもある以上「結婚」という形態をとるのが最も安全で安心という社会的な都合がある。

もうひとつは「結婚生活」に対するモチベーションだ。
このシリーズの中で以前にも書いたように身近に結婚の理想形がある人は「結婚肯定派」になりやすく身近に結婚の幻滅例があるほど結婚に夢を持たない「結婚否定派」になりやすいようだ。結婚に対して夢を持つ人はまだまだ多く、一方で結婚に対して夢など持っていない人も昔に比べればかなり多くなっているようだ。女性の社会進出が進んで強いオンナを見てしまい「オンナは弱くて守るべきもの」というイメージが壊れて結婚したくなくなった、というオトコもいる。

イメージは大事だ。能力開発セミナーの講師　青木仁志氏は講義の中で「幸せなイメージ」、「成功したイメージ」といった自己イメージを持てない人はなかなかその実現に至らないと言う。「幸せな結婚生活」を想像できない人にそれを構築することは難しい、と言われると、それはそうだろうと思う。見たことが無いものをイメージして実現するのは難しいからだ。では、なぜそれでも人は結婚したほうがいいとススメるのか？

結婚は一種の人間成長の「試練」ではないかと思う。人間の能力開発を仕事として多くのビジネスマンや人間をコンサルタントしてきた青木氏は「逆境のときこそ人間は顕著に成長する」と言い切る。結婚が「逆境」とはイメージしがたいかもしれないが、「お互いの価値観を認める」といういとも簡単そうに見えることが人間関係では最も難しい。

だいたい夫婦喧嘩の根底はお互いに「私は間違っていない、あなたが間違っている」という論理だ。夫婦に限らず人間関係で価値観の相違を認めてもらえないことが最もストレスを感じてイラ立つものだ。

違う価値観で育ち、違う道を生きてきたオトコとオンナが価値観がまったく一緒ということは砂漠の砂粒ほどの確率でありえない。だから、結婚は一種の「試練」だと思われる。人の価値観を受け入れやすい人は「結婚生活」にストレスを感じずにスムーズに人と一緒に暮らせるだろうが、人の価値観を受け入れにくい人は「結婚生活」はストレスだらけになるだろう。

しかし、その「逆境」を乗り越えてこそ、人間は成長しさらに良い人生にステップアップするらしい。そこで、今回は人間的な成長も含めて良い人生を送るために「結婚のススメ」という立場を取ろうと思う。「なぜ結婚しなければならないのですか？」⇒「それは人間的に成長して良い人生を送るためです」ただし、結婚しない選択をしなかったからと言って人間的に成長が止まるといっているわけではない。

また、逆もまた真なりと、人間的な成長をしたからといって１００％結婚生活がうまくいく、などと言っているわけでもない。「人生」は何が起きるのかわからないのだから。

独身のほうが家庭に縛られないから自由でいいよ。

炊事・掃除・選択・整頓を日常的にこなしている奴だと、
嫁さん持つメリットは半減しそうだな。

＞５２３　　それは一人暮らしなら当たり前

１人暮らしで、その辺にいる女性よりか料理の腕は立つので食には何の心配はない

ただ下半身の息子の処理だけは、毎度面倒だ・・・ちっ、面倒な本能だぜ！！！

結婚すると着信履歴とかPCの履歴とか覗かれて
プライバシーが、なくなりそうだぁ。

そうだ独身の自由は何よりの贅沢だ・・・どうせ結婚している多くは家で妻に文句を

言われ放題、邪魔者扱い、給料が安い、子供の世話しろだの、肩身の狭いだけ

好きな物を食べ、好きな時間に帰り、好きな時間に出かけ、自由に気ままに暮らす

自宅のローン、子供の養育費、文句たれる妻は、３大不良債権と同じだよ〜

だいたいからして、女なんぞ３回も抱いて寝れば飽きる、男の本能からして

新しい女のケツを次々に追いかけたくなるものだ、中古品には用はない〜

２０代の独身ＯＬを追いかけて、どんどん若いエキスを吸わなきゃな。

526 記入なしさん。そんな異常な人間おらんでしょ・・・　

めとろんさん　結婚してなくても彼女なら　そんな女は多いと思うぞ

彼女から何もかも見透かされてしまってね。
カンが鋭いというか、全てお見通しだよ。
結婚は男にとっては牢獄に繋がれ終身刑と同じ。

羨ましい終身刑だなｗ
　　　　

＞no.527 

禿同！＾＾

ここの住人はもし結婚できても離婚されるのが目に見えてるからなぁ
万が一チャンスがあっても自分から身を引きなさい

530の４０代おやじさん。そなんか。　

時代は変わった・・・女はワガママになり、家事能力が退化した！！

早く家事ロボットが完成し、料理、洗濯、掃除の３つしてくれる時代が来るのを祈るぜ

まぁ最低でも１５０〜２００年も先だと思うが、1台１００万以下で買えるといいな

燃料は電気の充電のみ、あとは・・・指示だけ出せばＯＫなーんてね（苦笑）

めとろんさん　女でも人によるだろうけど　何でも知らない事があると気が落ち着かないんでないの

男も女も基本は同じさ。
就職したら家事やるのが面倒になるんだよ。

知らないことって・・・
何でも知ってたら安心なのでしょうか？
瑣末なことまで知らないとおちつかないなら、落着く事って永遠にこないからね〜
愛情でもなんでもないね、全て知りたいって事は。
あえていうなら、征服欲に近いものでしょうか・・・
愛情よりは私はそっち系に感じる。

今の若い姉ちゃんは味噌汁も満足に作れない・・・家庭科で習ったはずなのに

明らかに、女の質が下がったね・・・それでチンすりゃ出来る冷凍食品の盛り合わせ

見た目だけ鮮やかな食材に、男はコロリと騙される、これこそ最悪の悲劇。

539は40代おやじさんにレスしました。

＞no.540
別にいいんじゃない。
まずけりゃ自分で作ればいいんだし、

>>540
家事は男も女も無くやれば出来るようになるし、やらなきゃ出来ない。
共働きするなら、男も家事が出来ないようでは不安だよ。

情けないよな、共働きもしなきゃ子供一人すら満足に育てられない世の中

あぁ、そうそう、６月1日からガソリン代、ついに１７０円代に↑なりそうですよ

車をお持ちの皆様は要注意して節約に励んで下さい。

>534
そりゃそうだけど、万が一チャンスがあれば迷わず結婚するよ。
人並みの幸せすら知らずに人生終わるのは虚しすぎるからね。

離婚前提の暮らしは、まぁ想像はつくけど･･･離婚回避の努力はしよう。

大学まで手塩かけて育てた子供はニート・・・これもまた最悪！！！！

結婚なんかしなきゃ良かった、ガキを生めば離婚しようが養育費は２０歳まで発生。

奥さんがいるだけいいじゃない。

金がないと出来ん！

めとろんさんの言う通り　愛情ではなくて征服欲

549 の４０代おやじさん。私それって悪寒がする。　

女が男を選ぶ基準は、容姿、収入。最後に性格かな。

独身はいいよ、食べたいもの何でも食えるし・・・小遣い１００％自分の金

みんな、独身生活を存分に楽しもう〜。

＞552
寂しくないすか。俺みたいに、恋人すらできない人の場合は特に。

>551
たぶんそうだろうな

＞５５１　これも人によるのだろうが　性格も含めてブスほどそうだろうな

先輩たち（見た目イマイチ）・後輩（イケメン）と一緒に合コンした時の話・・・・。
先輩達は、場を盛り上げながら一生懸命、自己アピールしてたけど、女性達は無視。一言も喋らなかった後輩の電話番号を聞きたがっていた。女性達は、職場の電話番号知っているから、先輩達の携帯番号は知る必要はないと言い張ってたのは引きました。

容姿でモテてもあとが続かないのではないでしょうか？

先輩達の盛り上げ役はそうなるのが役目だったのでは？

合コンごときに一生懸命ってのはいかがなもんなんだろう^^

しかし、先輩達も何とかして、彼女を作りたい、結婚したいとの思いは強かった。
むしろ、男気があって、仕事はできる先輩達でしたから、自分を犠牲にして（合コンでは実際にしました）先輩達を応援したつもりだったのですが・・・。

＞５５７
職場の人達から聞いた話なのですげど、イケメンの後輩に彼女ができて、デート中、男は一言も喋らないのですけど、関係は今も続いているとのこと。後輩は。飲み会・職場でも全く喋らない
（自分には気を許しているらしく自分には話しかけてくるが・・・）。同性からして、容姿以外に何処に魅力があるんだろうと不思議に思います。

独身はいいよー、ゆっくり寝れるし、余計な気を使わないでいいし

遠距離恋愛で、寂しいだの、会いたいだの、仕事＆残業でクタクタなのに

疲れる・・・交通費もバカにならないし、出会い系でサクッと会うのが1番楽だよ。

>>560
夜が凄いのでは＾＾

普通レベルの容姿の男性なら女性に告白されたことくらいあるだろうが、かえって贅沢になって女性を選んじゃうかもね。

ブサイクは性格も歪むから孤立する。年食ったブサ男は孤独死するしかない。

＞ネロさん

確かにあっちの方がすごい上手くて女を虜にする男はいるでしょうな（笑）。

この場合、先輩達は烏合の衆で後輩は鵜飼

相性は大切だと思いますね、なんかいい感じの人もいるし、容姿は綺麗でもイマイチの場合もある。やはり人間なんだね、視覚情報だけでは満足できないです。

就活もそうだけど　落ち続けると性格歪むだろ　　

厳しい社会だのう^^

整体士さん、ほかの医院に転勤になったんだけど行かないほうがいいと思います？

no.563 
ﾐﾓﾌﾀﾓﾅｲ…確かに容姿だけで就職も不利になる時代だけど

めとろんさんどうしたの？

＞めとろんさん

整体師に惚れてたのか。

ぼくは年齢的に、もう容姿は気にせず、性格とか価値観を重視しますが。

ちょっといいかなって思ってるけど妻帯者だからね。

うーん　いい感じってのがポイントだなぁ　

>568
整体師が好みだからといって追い掛け回すのはやめたほうがいいよ。
彼には妻がいる既婚者なのだし。

まずいよね。32だしね。一回り以上下だしね。

そうなんだよ　だいたい　いい感じな人は虫つき

574 ( 記入なしさん。だーかーらー・・・・
追い掛け回してないです。　

576の４０代おやじさん。しかたないよね。　

彼女募集します。
年齢は、３０歳と７５ヶ月です。

めとろんさん　それは仕方ない　諦めよう

ここで募集してもしかたないっすよーモアイの顔さん＾＾；

一回り下の経済力ある彼女がほすい＾＾

580の４０代おやじさん。うん＾＾
なんとなく脈もありそうだからもったいないんだけど、子供さん小さいし。
奥さんもなんにもしない人みたいで不満ありそうだけど、好きで結婚して
仲良くやってそうだしね。　

４０代おやじの言うとおり。
妻帯者の事いつまでも想ってもしかたないでしょう忘れたほうがいいのでは。
彼の奥さんにも迷惑になるかもしれませんよ。

＞５８１
いや、百万分の一の確率でも、チャンスがあればと思ってチャレンジして見ました。

それがさーやさしいんだよね。ハードな仕事なのに帰って子供の世話もして
家事もてつだってあげて、
しかも奥さんはそれを当たり前だと思う家庭に育ってるんだって。
でも休みの日には家族で公園に行って、こどもさんと遊んでるってさ。
ほとんど休みない仕事なのに。

584記入なしさん。
ちょっと浮いた話をたのしんでるだけなのよ。そういう話のわかる人とね。
オトナはこういう話するものなのよ。
カリカリしなさんなって＾＾　

＞５８５
そうそう、ここで募集がどうとかいうのは置いといてそういうチャレンジ精神をどこででも忘れなければいつかチャンスは巡ってくる。頑張れ！！

いい旦那だのう　　まめで包容力がある

585のモアイの顔さん。でもいいなあ〜まだ募集が効く年齢なんだもんねー

まあいいかー私は実力で勝ち取ります！！ってか？＾＾
（冗談だからねーーーまたかりかりする人がレスしてくるかもしれないので念のため）

＞めとろんさん

おれも歯科衛生士に惚れてます。無理なことは分かってますけど(^^)。

モアイの顔さんって仕事は何やってんの？

整体を受けるとき、カーテンの中でいきなりマッパで待つ＾＾

589 の４０代おやじさん。そだよ。この若さで責任者クラスだ。
奥さん表面的にはえらそうだけど、精神的には頼りきってるんだろうね。
だからこそできる態度なんだろうね。
１つ年上の奥さんなんだって。　

＞５９０
本当にそう思います？。
うそでもうれしい！！！！！。
その一言でめとろんさんにかなりの好感を感じます。感謝です。募集してよかった。

ここが、変なんです・・・と開帳する＾＾

591記入なしさん。おーーそういう話をまってましたー♪
歯科衛生士さんって、なんできれいな人ばっかりなんだろうねえ〜
やわらかい手で口の中さわってくれるし、ただでさえどきどきするよね。　

＞５９６　えろびのみすぎ^^

信じられるのは自分だけだから独身でＯＫ

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