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議論 日本は生まれつき身分が固定化した社会になってる
勝ち組は勝ち組になる
そういう固定化された社会にはなってないでしょうか?
投稿者 : 記入なし 日時 : 12/01/29 22:21

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俺なんかは、親父が安月給の貧乏労働者だったが、自分は無事に公務員になった。
no.2 記入なし (12/02/03 17:20)

昔は韓国人を糞扱いしていたけど今は変わったよ。
no.3 記入なし (12/02/03 17:27)

公務員もピンキリ
no.4 記入なし (12/02/03 17:28)

親が勝ち組だった場合、遺伝、家庭環境、財政力などから子供も勝ち組になるチャンスは大きいと思う。
もちろん、本人の努力や運なんかもあるけどね。
no.5 記入なし (12/02/03 18:40)

スレタイに書いてあることは日本だけじゃない。世界のほとんどの国がそうだ。
no.6 記入なし (12/02/03 18:44)

no.5に賛成だね。遺伝、家庭環境、財政力の特に遺伝、家庭環境によってはただの精神病者として不運な人生を送ることになる(自分がそうなのでその面を強く押したがるのは申し訳ないですけど)。
あと、財力によって、幼少期からいい教育を受けられれば最低でもBランク級の大学にはいれますからね。まあ、今の時代大学でても仕事がない状況なのでどうこう言えないところもありすが。
それから、最後は遺伝、家庭環境が良かった場合はやはり、本人の努力次第で結構将来が変わってくると思いますね。
だから、僕の結論としては遺伝、家庭環境が悪かったら、その人に全部責任を押し付けられない。遺伝、家庭環境が良かったら、その人に責任は結構押しつけるべきでしょうね。
つまり、単純に固定化されてるわけじゃなくて、上記に書いたとおり2通りがあると思うんですよ。

勝間和代vs香山リカってのが結構話題なんですけど、リカは精神科医で「努力すれば何でもやり遂げられる的」発言をする勝間とは正反対の性格なんですね。

勝間さん、努力で幸せになれますか [単行本] 
http://www.amazon.co.jp/%E5%8B%9D%E9%96%93%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%81%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E3%81%A7%E5%B9%B8%E3%81%9B%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-%E5%8B%9D%E9%96%93-%E5%92%8C%E4%BB%A3/dp/4023304824/ref=pd_sim_b_5
確か、この本を読んだったと思うんですけど、勝間の思考は非常に偏りがあり、強者の理論というか、勝間は強者だから、強者の視線のみで世間を語ってるんですね。それってすごく間違ってると思うんですよ。それは世界における貧富の差を考えれば明らかなことでしょ?
以上、僕の考えです。
no.7 トーイックさん (12/02/03 19:48)

>1
 なんだ、「社会保険庁50歳」か?
 相変わらず、腐っているな。糞スレまで立てたのか?

★その昔、琵琶法師が平家物語を語っていただろ?その冒頭にこんなのがあるだろ。

 祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
 娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらは(わ)す。
 おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
 たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

★大田道灌の”山吹伝説”の逸話にもあるだろ。

『ある日の事、道灌は鷹狩りにでかけて俄雨にあってしまい、みすぼらしい家にかけこみました。道灌が「急な雨にあってしまった。蓑を貸してもらえぬか。」と声をかけると、思いもよらず年端もいかぬ少女が出てきたのです。そしてその少女が黙ってさしだしたのは、蓑ではなく山吹の花一輪でした。花の意味がわからぬ道灌は「花が欲しいのではない。」と怒り、雨の中を帰って行ったのです。 

 その夜、道灌がこのことを語ると、近臣の一人が進み出て、「後拾遺集に醍醐天皇の皇子・中務卿兼明親王が詠まれたものに【七重八重花は咲けども山吹の(実)みのひとつだになきぞかなしき】という歌があります。その娘は蓑ひとつなき貧しさを山吹に例えたのではないでしょうか。」といいました。
驚いた道灌は己の不明を恥じ、この日を境にして歌道に精進するようになったといいます。』

 つまり、落ちぶれているが、以前は地位のあった人達だったのだろうということになるわけだ。
no.8 記入なし (12/02/03 21:25)

同級生や友人や知り合い(多くの)は、年収1000万以上ですが、大半は家庭が

貧乏だったり、生保ぎりぎりの人たちである。事実。
no.9 記入なし (12/02/03 22:13)

>no.9 
ん?年収が1000万円なのに貧乏か生活保護を受けているの?そんなわけないから、
つまり、生まれた家庭が貧乏だったけど、その子供たちは立派に稼げるようになったってこと?
no.10 トーイックさん (12/02/04 07:18)

>no.9
同級生や友人や知り合いの多くが年収1000万以上って、マジッすか。
一流大学出身ってこと?

no.5 が的を得ていると思いますが、自分の周りのレアケースを一つ
両親は公務員で完全勝ち組だが揃って底辺高校卒、息子は最底辺高校卒でプー(遺伝か?)
no.11 記入なし (12/02/04 08:50)

生まれですべて決まるとは言わんが20歳までの努力で決まるのは確かだ
no.12 記入なし (12/02/18 18:45)

精神病者になったりしたら人生詰むよ
no.13 記入なし (12/02/18 18:45)

三代以上は続きません!!
続くのはほんの一部だが
皇室をみて分かるように鬱病になったりいろんな事があるようですね。
no.14 記入なし (12/02/18 18:57)

>日本は生まれつき身分が固定化した社会になってる 

昔からそうですよ。

貧困ビジネスだって同じこと。昔の方がむしろ酷かったかも。

うちの親族にもいるけど、障害を持っている娘を嫁に出す為に、
多額の金を持たせて嫁がせるとか日本はフツーにやってきていたんですから。

どこの国も基本的なところは同じかと思います。
no.15 まこ (12/02/18 19:08)

今は言葉に出して話せる時代になったが、昔は酷かったよ。
no.16 記入なし (12/02/18 23:40)

また私たちのお仲間が餓死しましたね
no.17 記入なし (12/02/21 13:08)

一億総中流という言葉が懐かしい。
実際には昔から格差は存在していたけど、今ほどじゃなかったからね。
no.18 記入なし (12/02/21 13:23)

帰国子女なる存在を知った時は生まれで格差があるんだと実感したね
no.19 記入なし (12/03/11 20:49)

>18
まあほんとはそういう嘘の言葉に踊らされてただけで
国民総中流になるために日本は借金を増大させていってたんだけどね。
その積み重ねと世界大不況の影響が重なってこれだけ借金が大きくなった。
no.20 負けて悔しい (12/03/11 20:55)

社会は底辺が支えているのだ♪
no.21 或る底辺 (12/03/11 21:01)

底辺は上辺が搾取するために必要なんだよ
勝ち組は勝ち組のルートを上り負け組を顎で使い続ける
こんなシステムができあがっている
no.22 記入なし (12/03/13 16:11)

アメリカに次いで日本は身分社会だね
周りを見ても成功者は悉く金持ちの子供だよ
no.23 記入なし (12/03/16 18:38)

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