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＞＞198の奴は
有料のとこに飛ばされるぞ！！！注意

＞１９８
貼りまくるな！

俺は男の事務職に大賛成。ホームレス対策、ニート対策、失業対策、社会復帰の為。女は事務じゃなくたっていくらでも稼ぐ手立て、生きる道はたくさんある。

男は偉大なり　男は偉大なり　男は偉大なり　

前に務めていたブラック企業に
男の事務員がいたよー。
不倫してた。

口がうまくて、ウソツキな超いやなやつだった。

今までは男の領域とされていた様々な分野に女性が進出してきて、
男よりも良い成績上げている。
よほど有能なスキルが無い限り日本はいずれは、
男は肉体労働のみの世界になりそうですね。
男の領域に女が入ってくるのはウェルカムで、
女の領域に男が入るのは許されないのが今の日本。
男には生き難い時代だと思います。
できることなら自分も、女に生まれたかった。。。

↑そんな事ないよー。

↑
例えば？

男の領域に女が入ってきて、男よりも良い成績上げているって、どういうことだ？
調理師やコンピューターや職人の仕事で分かるように、
本来、男は器用で頭脳明晰なはずだが。

＞２０７

下着デザイナーとか。
どこのメーカーか忘れたけど
鍵付きのかわいいのデザインしたの
男の人だったよ。

アクセサリーや下着や服や時計のデザインももともとは男がしていたと思うし。
漫画や絵やキャラクター作ったり書いたりも、男が多かったはずだし。
奥さんの助言ぐらいは参考にしただろうけど。
華道のあの厳しい有名人や手芸とかでも、男の人でもずば抜けた人がいるし、大丈夫だよ。
保育士や看護師だって、今はいるわけだし。

一生事務員で終わる人生はイヤダー。
男子は総合職。

>209

十字軍の貞操帯を真似したのだろうか？

総合職って新卒でしかも大企業くらいなもんじゃないの？

そうそう。
男の人は繊細なんだよ。
特にクリエイティブ職なんか
フィニッシュワークがとても、きちんとしてる。
同じ事しててもプロらしさを感じる時があるね。

日本人は働きすぎ。労働基準法に違反してる企業は８割はそう。
過労死、過労自殺で問題にならないのか？
労働基準法では８時間以上労働されてはいけないと決まりがある。
なのに営業マンは午後９時、１０時などに帰宅、これは法的問題に
ならないのか！？
男女均等法によって採用条件に男性のみ、女性のみの記載は禁止されているが？
また事務職の求人モデルに女性ばかり載っているがこれは記載しなくても
明らかに女性のみと宣伝してるかに見れる。
逆に求人情報誌などに従業員数で２？？？年現在従業員３５０名
、総合職、事務職に男女何人いるかの情報を記載するのは違法になるの？
事務職は法的には女性のみ採用とは許されてません。
営業職は法的には男性のみ採用とは許されてません。

215
激しく同意！

郵政総合職に憧れています。
300倍だそうです。

>>215

それだけ働いても収入はいまいちの場合が多い。
儲ける人とそうでない人の格差は広がるばかり。
貧乏人は４ねと言われているような部分がある。
辛いよなぁ。

　　　【在日が帰国しない・帰化しない理由】 
------------------在日特権 ------------------ 

地方税→　固定資産税の減免 
特別区→　民税・都民税の非課税 
特別区→　軽自動車税の減免 
年　 金→　国民年金保険料の免除 
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免 
都営住宅→　共益費の免除住宅 
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予 
水　 道→　基本料金の免除 
下水道→　基本料金の免除 
　　　　　 水洗便所設備助成金の交付 
放　 送→　放送受信料の免除 
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付 
　　　　　　 JR通勤定期券の割引 
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 
　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除 
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免 
教　 育→　都立高等学校 
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除 

相続税→　相続税非課税 
　　　　　駅前商店街の日本人経営の老舗がどんどん潰れ、パチンコ、サラ金に変わっていく最大の理由 
所得税→　所得税控除 
　　　　　祖国（の家族や親族）に送金する場合、送金した全額全てが所得税から控除される 

ほとんどの日本人が知らないでしょう。そして、日本の身体障害への援助打ち切りです。 もっと怒れよ日本人 !!

no.219＜
このスレのタイトルとは関連がないと思います！
内容的には参考になっても貼る場所が違っては役には立ちません。

民間の事務職は超下っ端。公の事務職は偉大。
公の事務職は男女平等に扱ってる。やっぱり国家は偉大。
民間の事務職は女性ばかり雇って、セクハラにすぎないのか？
だらしないと思う。

民間の事務職は超下っ端。公の事務職は偉大。
公の事務職は男女平等に扱ってる。やっぱり国家は偉大。
民間の事務職は女性ばかり雇って、セクハラにすぎないのか？
だらしないと思う。

ほぼ１００％書類で落とされます。
取引先の偉い人も女性が入れたお茶を飲みたいのでしょう・・・
極端な経理がからんだ経験者なら別でしょうが・・・・

事務職ではなくても定時に帰れて、転勤のない仕事ってどんな仕事？
それと男性でも就ける仕事は？

＞２２３

うちの会社では、男性にもお茶を出してもらっています。
しかも、事務員は男性です。
しかしブラック企業です。

責任者待遇であるかブラックならありそうです

資格より実務経験の時代です　　　男は楽な事務職は皆無です

どこも実務経験さえも、させてくれないのに実務経験を求めるのか？

間接部門だから仕事量自体は少ない。ましてやOA化と派遣の普及で人員減らされてる。
残り少ない事務の椅子は、会社や事務所の花となるべく若い女が当然望まれる。
それだけの事。

男は営業か技術か肉体労働などの、メインの職種だね。
中高年の男だと事務に拘ると一生無職の恐れがある。

男で事務したい人はおそらく楽そうな職だからだと思いますが正社員、派遣だとまず雇われないです。バイトなら探せば見つかると思いますが若い女性と争えば確実に落とされます。事務職が男性の職になると女性の仕事減りますし雇う側としては給料が安く出来る若い女性、派遣で賄おうとするのは当然です。

若い女性は腰掛程度で雇うし、いい年齢になったら、そろそろ後がつかえているので、
結婚でもして辞めてほしいと言いやすいし。
どうせ安い給料だから、お局と言われて、そこまでいじめられて残るのも辛いだろうし。
女に負けず劣ぬ若い美青年なら可能性あるかも。

まあ男だと採用困難だというのは分かりますが求人欄に明記してほしいんですよ

新卒でまっとうな会社の総合職に就職した場合ならともかく、それ以外は男は事務は除外すべきでは？

若い女性の事務職に外から戻ってきた時に、お疲れ様です！
これはオヤクソクだもんね。
あと確かに男の事務職は転職が難しいというよね。

100%無理ってことはないでしょうね。
今年就活で２社ほど内定をいただいたことはあります。
でも第一志望があるから断ってしまいました・・。
後悔はしていますが、今の仕事のほうがいいと感じています。
如何に学生というぬるま湯に浸かっていたかを感じる毎日です。

一番は経験より、年齢でしょう。
２５までが限界でしょうね・・おそらくは。

安いよ。事務なんて。へっぽこでも、営業の方がマシさ。

なんかハロワ行くと給料安くても楽な仕事探す人多い気がします　　　完全週休二日、休日出勤なし、残業なしか少ないだと応募殺到しますから。皆サビ残、拘束時間長そうなのはいやですよね

じゃあ、バイトでもやって、好きなときだけはたらけば？一緒だろ？？？？

資格は仕事をしていく上で必要でも採用されるかどうかとは話が別な感じです

どういうのを「事務職」というのかわかりませんが、中途採用だと、人事なら人事経験者、総務なら総務経験者、経理なら経理経験者という事になるでしょう。
小さな事業所に1人か2人しかいない「なんでも事務員」、いわゆる庶務さんは、普通は女性、しかもパートが多いでしょう。
給与がパート並でよければ、交渉次第で男性でも採用してもらえるでしょう。

男の中途経理職採用は経理主任とか責任ある仕事だとたくさんあります。その場合やはり実務経験２年以上と書かれている所がほとんどですから未経験はアウトです。経理補助とか簡単な経理などと書かれていたらまず女性しか採用されません。

企業側では中途の人はもう社員教育する余裕がないんですよ。実務経験豊富な即戦力なら新卒以上に入りやすいかもです。

男尊女卑の裏返しです。先人たちを恨んでも後の祭りですね。

電話番　　　お茶汲みに中年男だとキモいです

確かに・・

民間の事務職は女でさえあればバカでも採用される。女はどんなにバカであっても許される。
やっぱり男は偉大偉大偉大。事務職なんて学校の延長版で働きバージョンでギャラ。
そんな感じ。

たしかにそうだな、事務職ってただ若い女がほしいだけの企業が多いもんだ。

↑そのとうり、大奥が欲しいのじゃ！

＞no.248 
くの一は女ばかりだと思っていましたが、男ですか？

正社員としては難関　　　まあ女性職という事ですかね事務は

職安の『求人公開カード』では、「全てが、不問」に、なっていたとしても、

「面接先の【事業所】側が、「採用時に、用意してある制服」が、
　　　　　実際には、
『真っ赤なスカート＋真っ赤なベスト＋真っ赤なブレザー』しか無い時．．」は，困るの！

それ着ますから採用してくださいと言えばいいのです

何でもしますから事務職につかせてください・・と言えば採用されると思います。で入社したら何でもやるなら「営業やれ」となります

このスレ、変態さん達の話ですか？

あまり参考になりませんが、こんなのありました。
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/03/02_08.html

東京都中央区でよければ紹介しますが・・
おいらが最近入った会社、忙しくて人を募集しているのだが
誰も来ない。事務職なら競争率高くてなかなか就けんのだが
この会社は倍率０．５倍だった。

営業職にしか就けなくてもいいから、転勤で地方へ飛ばすのは廃止すべきだ。東京都だったら都内、神奈川なら神奈川県内とそういう制度にすべき。

変態女がいる

女社長の会社なら３〜４枠でイケメン（男）君を事務職に雇っているでしょう。
特におばちゃん社長ならイケメン（男）君をほしがるでしょう。
男社長の会社だと１００パー女を事務に雇ってるでしょう。
特におっさんなら若い女をほしがるでしょう。

ある条件をのみ込めば男でも事務職に採用される会社があります。
１髪を黒くし、スーツ出勤する事
２契約社員として働く事
３他の社員、営業マンからいじめ、嫌がらせなど受けても
　自分で解決する。
４給料や時間に関する事に不満や異議を申し立てない。
５ボーナスは出ない。
それを覚悟の上で就きますか？（男性の方に質問）

事務女って自分の為に働いてるようには思えない。
職場の華の為、社内作りに振り回されて働いてるように見える。
自分の時間、遊ぶ時間にこだわりすぎ。（学校じゃあるまいし、本当に社会人として
どうなんでしょう？どうも社会を甘く見てる気がする。）

最後のクイズ式質問です。
似たもの三択
エステティシャン、ファッションモデル、事務職、男性が絶対つけないのは？

むさ苦しいのが事務に居てもなぁ。茶出されても萎えるよ。

医療事務は？？
女の人が多いけど、男の人も多い。
でも、２４時間動いているので、夜間勤務もある。
日曜出勤あるし、日勤のしごとでも夜１０時くらいまで残業はあるよ。
それと医療現場の事務は休む間がないほど超いそがしいことも覚悟の上で。

それとここにきている人たちに一言。
事務は楽だから・・・・・・
で希望するならすぐその仕事を希望するのはやめたほうがいい。

このご時世そこまで会社は甘くしないから・・・。

事務職の面接行ってきました。
１７人中男性は自分を含め２人だけでした。

不合格でした。

大型パチンコ店の事務はねらい目　最低簿記２級以上必要だが
年収６００万くらいで安定している　普通事務で請ういうの探さないからね

事務職って一般的には実質、給料はどれくらいですか？
某大学の事務職は１０００万もらっている人が何人もいたけど・・・
もちろん一年目からではないけれど。
でも求人広告で月に２０万無いのって多いですよね

普通　事務は１７万位じゃないかな

＞265
私もそう認識しています。
妻子がいると１７万では・・・

ボーナス無い会社もあるから年収200万円・・・

低いね〜。
資格あっても、そんなもの？

会社らしい会社はそんな程度だね

地元の事務の募集には１４万で倍率１０倍とかですよ。
書類で落ちた・・・・
多分性別が主な理由。
新卒からほぼブランクなかったし・・・・

事務は５０倍がざらにあるよ

たまに地元で小さくまとまった不動産　コンビニ　飲食店を総合的にやっている会社が
ある　こういうの探すしかないね　こういう所はもっと高いと思うよ　偶然求職が出るときがある

え〜〜っ？！

１４万で１０倍？
よく事務職だと20万前半が多いが
それだといいほうなのかな？

間接業務だからOA化や派遣の浸透で、社員での事務ってかなり減ってそう。
ましてや男でだと・・・
ましてや中年以降だと・・・

ここにも、中年で事務志望の方かなりおられるようですし・・・

２７０です。
私の地元の相場

２５万以上：薬剤師、ベテラン技術職（１０年以上の経験者）、明らかなＤＱＮ
２０〜２５：ＳＥ・プログラマー、建築士、看護師、未経験者歓迎の変則勤務
１８〜２０：２０〜２５の項目の未経験者や経験短めの人
１５〜１８：販売員、飲食店、あまり技術のいらない製造業、観光地の駅〜ホテルへのバス運行（観光地多くて以外と倍率高い）
１５以下：事務職、清掃員、待遇があいまいな正社員？

東京と５万近く違います。
非正社員ＳＥ時給８００円とかもあります（しかも経験者のみ募集）。

はっきり言って事務に就くのは男女限らず甘い考えだ。逃げてるとしか言い様がない。面倒くさい、辛い、遊ぶ時間が欲しい、楽だからそれは単なるわがままに過ぎん。社会人は学生のような
気分ではいられない、特に今の若い女は考えが甘い、楽な道、逃げ道、時は金なりと言うが、実際、時は金じゃない、時は仕事なり。女が事務につける理由は�@安い賃金で雇える�A結婚、諸事情などによる退職で斬りやすい。男は偉大偉大偉大偉大なーーーり。国を築きあげたのも男、町や村、島、大陸、世界を発展させたのも男、伝記に名を残したのも８割方は男、男は町スター、国スター、大陸スター、
世界スター、宇宙ヒーロー、伝説、黄金、ゴッドハンド、ビショップ。　

男の事務職、よかったら公務員の職場ではあるかも。社会保険事務所とか道路管理事務所とか。社会保険事務所なんていいんじゃないか。年金の相談にくる年寄りの話をきいて、定型的な誰にでもできそうな事務仕事をこなして。時給は９００円ちかくあるし、うまくじょうずにやれば、日給１万円上なんてこともありうる。よかったらどうですか。

事務職ドット混む

事務職って、人気あるんですか？

あるんだろ。デスクワーク、快適室温、無表情

女は、「私バカだから営業、外回りできない」って言う考えで事務職か。いくら社会性の違いとはいえ営業マンは長時間労働はともかく、転勤（地方も）、休日出勤それは廃止。

今年、4月から事務職として働く事になった23歳のＯＭです。俺のところはおばちゃん社長なので男もいるよ。4人ぐらいいるよ。おばちゃん社長はイケメン君を優遇してまーす。女には鬼姑みたいにガタガタ。

OM、オフィスマンコかと思った。
OC、オフィスチンポ

営業より事務の方がバカってのが通説なの？
逆だと思ってるんだけど。

＞285
事務のほうがバカさ。安給で一生支えられる職ではない。
将来がない、信頼されない、華として職場に求めてるだけ。
マニュアル、決められた仕事しかできないだらしなさ。
消極性。
会社側としては安い賃金で雇えて都合がいいのでしょう。
営業マンは立派な職さ。成績が上がればあがるほど給与もＵＰ。
夏の蒸し暑い中スーツ出勤の外回り、冬は寒い中外回り、
大雨でも外回り。そのかわり給料は高い、成績が悪くても基本給は貰える。
売上金の1割は自分のところに入る。
休日出勤あるとはいってるけど会社に出社するのではなく
本人自ら、ノルマ達成の為、土日も削って、働いてる。
休日出勤するしないは本人の自由。
休日出勤しない人はノルマ達成か余裕があるからでしょう。
出世。
安定してる給料の事務職は
公の事務、銀行の事務でしょう。

↑
悔しいが、あたっている気がする。

男でも２０代前半ならまだ就けるかも知れない。けど男は年々収入をアップしていかないといけないのでずっと安月給の事務は女でも出来る仕事だしつくべきではないと思う

毎日説教されても　いけますか？

＞安月給の事務は女でも出来る仕事だし

↑フェミニストが見たら怒られそう
田島センセーとか。

男性と女性の社会の違い
男性の場合
時給の問題で高く設定しなければならなく会社にとって負担。
受付はお客さんが来た時、女性の方が良い、男性だと印象悪い？！（差別は許さぬ（怒）！
電話対応は女性の方がやっぱり良いのでは、男性は基本的に声が低く
声変わりしやすい声質なので印象悪いのでは？！（これは立派な差別）
ＦＡＸ、データ処理は男性がやるのもおかしいことではないのでしょうか。
秘書は男性社長なら女性に任せたいだろうね。女性社長なら男性に任せてもいいかなと
思うでしょう。（要は女の奴隷？！）
女性の場合
安い賃金で雇える→結婚、諸事情などで退職→新しく入れやすい＝企業にとって都合が良い。
受付、電話対応は超デイビッド・ウェルカム
秘書、超ヴィクトリア・ウェルカム

男だからどうの、女だからどうのっつうのは、会社側の負担の差は無くなってきている。
（地域性の違いはあるだろうけど）
むしろ、男の方が使い出があるから、男を事務職にしておくのは勿体無いという理由が考えられる。
けど、事務職は女性に限るってのは、悪しき伝統だね。
経営者のスケベ心も一役かっているんだろうけど。

男で事務職つきたい人の理由を知りたいです

ノルマがなくて楽そうだから

土日完全休日。残業なし。転勤もなし。派遣事務員なら最高。

お茶だしするか？

＞295
時給は1200以下だけどいいかい？

いいとこ800だろ

やっぱ色んな意味で女だろ

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