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俺も近畿ですけど
少し大げさではないですか。
ハロワは最近行かないからよくわからないですけど
新聞とか求人情報誌を見てる限りそんなこと無いと思いますよ。
ちなみに自分はすでに結婚はあきらめてますが・・・

これって、単にno.1さんの能力で求人に応募できそうな企業の給与の話でしょう？
他の方とは違って、no.1さんは大変なのかもしれないけど「だからどうした？」って
いう感じなんですけど。 他の人には関係ないもの・・・

もしかして、同情でもして欲しかったんでしょうか？

＞３番さん


いや、そんなことも無いかも。

職安に求人を出す側の企業にとって、職安の利用料は「タダ」だから、使うに越したことは無い。
さんざん悪い求人をあえて出しておいて、引っ掛かってくる奴がいればしめたもの、位に思ってると思われる。


まだ、求人情報誌に載せる企業の方が、金を出す分だけ、「まじめ」に人材を求めていると言える。
従ってその分、待遇も良いものとなる。


そういう現状はあると思うよ。

誤解しないで。つまり、こういう求人しかないと言う訳であって、決して、自分の能力のレベルでの給料の査定では有りません。
僕は、34歳なんですが、20代とほとんど求人の数も変わらないです。職安へ来ている人は、ほとんどがため息をついており、ある者は、パソコン検索画面の前で、居眠りをこいている始末です。少なくとも、7年程前は、給料の水準も、まだましであったのです。
初めて、パソコン検索した時は、唖然としましたが、4ヶ月程、通ってるので、最近、それが当り前のような錯覚を起こすのですが、皆さんの年収等聞いたら、やっぱりおかしいと思う。

＞５　ハロワくん

そういうことなら、まだ派遣とか使った方がいいと思うよ。

まー新規雇用はそんなものなんじゃないですか
資格とかあれば高いでしょうが、資格があったところで
便乗かと思われる程安いとこは安いですし。
これからは一部（利益を出せる企業）を除いて押さえれて行くのが
普通ではないのでしょうか

派遣は、長い目で見たとき、雇われ側として立場的に弱いから、今一歩踏み切れずにいます。

派遣でも、まじめなとこはまじめだと思うよ
大抵問題起こすのは派遣と請負の両刀使いのとこじゃない？

そうなのかな？経験がない分、不安があると思う。ゆくゆくは、考えようと思う。

　＞８　ハロワくん


まー派遣はまだ、先入観で悪いイメージ持っている人が多いからね。

それでも、単なるアルバイトよりは、ましですよ。
それに、ハロワは結局、お役所仕事ですから、安かろう何とかかろう、だからね。
ハロワは、行政手続をしに行くだけの所、と思った方がいいと思います。


お年が３０で、実務経験もあるのでしたら、得意分野とかあって結構、派遣で良い給料になるかも・・・。

結局は、自分と勤務先の間に、派遣会社が入るだけの話。
立場が弱いとは言っても、間に第三者が入ることによって、双方が客観的に話をすることになるのが派遣のメリットです。
うまく使えば、居心地の良い環境を作ることが出来ます。


無論、押し付ける気はありません。いろいろ調べてみてちょーだい。

ありがとう。いつも割りと、先入観から入ってしまうので、もう少しよく考えてみます。

ありがとう。いつも割りと、先入観から入ってしまうので、もう少しよく考えてみます。

おやすみ。

ｎｏ４さんへ。職安と求人情報誌の現状ですが、あなたの体験からの発言ですか？違うでしょう。私は両方とも使って求職活動しました。求人情報誌のほうが待遇が良いと言うことは無かったし、面接に行っても、誠意があるとは思えない対応を受けた事もありました。要するに、現在は「買手市場」なのです。採用する会社側が強いのです。かつての、バブル経済期は、人手不足でしたから、「売手市場」で、求職者側が強かったのです。初任給は、毎年ぐんぐん上がりましたからね。ハロワ君、私の住んでいる静岡県、浜松市は４０歳で、手取り（税金、保険等、引かれたあと）平均２０万です。求人年齢は３５歳までが、ほとんどで、４０歳前半は、かなり少ない。それ以上は業種が限られ選択の余地はありません。それから、ハロワ君、できることなら、人材派遣は使わないでください。平気で違法行為をはたらく会社が多いのです。私の知人も最近、派遣先で怪我をしました。労働災害ですが、会社側は何の手続きもしないで闇に葬りさろうとしました。調べていくと、就業規則も無い、デタラメな会社の実態がわかりました。
文章から察するとハロワ君は真面目な性格なようですね。求職活動、頑張ってください。

＞１＝５(ハロワくん)

最低賃金が理由のようにかかれていたりしたので気になってちょっと求人検索
してみました。いくらなんでも日雇いのアルバイトの様な作業じゃあるまいし、
関西ってそこまで低賃金な地域ではなかろうと・・・

検索条件としては

1.地域は和歌山に限定(近畿で最低賃金が\645らしいので)
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-04.htm

2.ハローワークに求人が出ている
3.年齢34歳
4.職種は技術、専門、事務という転職者向けの素人っぽくないイメージの仕事
5.月給は15万を境に検索
6.一般(正社員)


上記の条件で求人検索をしてみましたがその検索結果は

賃金に制限をかけない場合
1259件(ハローワークを含む) - 564件(ハローワークを含まない) = 695件

賃金に制限(月給15万円以上)をかけた場合
731件(ハローワークを含む) - 113件(ハローワークを含まない) = 618件

検索した日時によって結果は多少異なるでしょうけど、ハローワークに出ている
求人では、月給15万円未満って一割強しかないことになりませんか？
つまり、九割弱の求人は月給15万円以上っていうことになるんですよね。


もちろん、田畑を持っていないと転職先は役場しかないような地域だって存在
するでしょうから、この結果だけで判断するのもどうかとは思いますが、
ご本人のおっしゃる
「誤解しないで。つまり、こういう求人しかないと言う訳であって、決して、
自分の能力のレベルでの給料の査定では有りません。」

とは、正直とてもじゃないけど思えません。率直に申し上げるとやはり、
ご自身の能力のレベルの問題なのではないか思えて仕方がありません。

ご自身に他人と同じだけの能力や価値があるという錯覚を起さずに客観的に
ご自身に対する価値を見直されることを私はお勧めします。

ハロワと民間の就職斡旋業との違いは、どれだけ地元に密着しているかどうかだと
思う。地元で就職したいのならハロワを利用するべき

確かに、ハロワはタダだしハロワ自身も求人を集めないといけないから、
なんでもござれで職を紹介している。お金を出してでも民間業者に委託する企業の方が
本気なのかもしれないですね。

でも、ハロワにもいいものもありますから、民間業者とハロワを両方うまく使って
少しでもいい仕事を見つけることが大事ですね。

っで待遇面他を見てみると、確かにハロワにはなんじゃこりゃ？っていう企業の記載は
多いです。従業員1人　福利厚生一切なし　給料10万〜　はっきりいって誰がうけるの？
って思うのがチラホラあります。あとは、同じ会社が複数案件ごとに出しているのがあって
ジャマだったりしますよね。特にITなんかそうです。

まぁ本気でしっかりと就職したいと願うのならば、民間業者のほうがいいのかもしれません。
それを感じてかどうかはしらないですが、昨今のニュースにハロワも民間業者と提携して
少しでも多くの職を斡旋するような記事がありましたよね。

やっぱハロワ自身、役目を失い始めてるのは確かのようです。

＞同じ会社が複数案件ごとに出しているのがあってジャマだったりしますよね。特にITなんかそうです。

派遣はともかく、これは民間の方が多いかもしれませんよ。
それにハロワの基準を満たさない会社でも金さえ出せば民間は広告だせますからねぇ・・・

ハロワ自身が仕事を作っている訳ではないので、現状は転職の難しいリストラ対象者の扱い
には手を焼いているのではないかと。(所詮は、企業側が雇ってもいいというレベルの人でないと・・・)
それにハロワって離職時に登録すると、こちらから動かなくてもハロワ経由で企業からご指名が
かかったりするので楽ではありますね。


笑えない話ですが今最も、忙しくて人手が欲しい職場はハロワ自身かもしれませんね。

５０歳まで女子　１１５０００円正社員。
ゲッと思うけど、それでも群がってました。
市内のはずれで　高通不便な所。　厚生年金社保雇用付だが
手取り１０万切れるね。
私も　面接がてらかよえる範囲か見に行ったがしょぼい事務所だったな。

手取り１５万くらいで
「経験者求む」
なめてるのか

辛くて続かない仕事より
給料安くてもどうにか続く仕事のほうがいい
そう考えてる人が多いのさ

トラック１０ｔ運転手募集で、総支給110,000〜150,000で、行く人いるのかなって思っていたら、翌日、パソコンには削除されて残っていなかった。

 今手取りで、１８万円だが、前みたいに
風俗行こうなんて気は全く起こらなくなった。
車も携帯も手放そうかと思う。

一つの幸せを求めに今日も行く　今日が駄目なら明日も又行く　仕事見つかるまでの長い道のり　途中で挫折する奴もいる　職安の入口に意味も無く座り込んでる奴もいる　ハロワにいる人々を気の毒そうな表情で伺う奴もいるし、中には笑ってる奴さえいる　
負けてはいけない　戦う前から負けてはいけない　投げてもいけない　戦う前から投げてもいけない　人の言うことに振り回されずに自分を信じて自分自身で頑張ろう
面接　面接　面接　不採用　不採用　不採用　いつかは・・・　　
　　

 子供の頃、親から寝るとき話してもらっていた
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」という物語を
何となく思い出した。ハローワークというところは
現世の地獄の様だ。周りを取り囲む閻魔様たち、奪衣婆ども
決して助けてはくれない。
　生前、助けた蜘蛛が天から糸を垂らしてくれるが
自分の下から、亡者たちがどんどんしがみついてくる。
振り払おうとしてついに、糸を切ってしまう。
　我々は何かの報いを受けているのか？
悪い夢を見てるようだ。

＞no.20さん

分相応っていうのがありますからね。
そもそも『手取り15万円くらいで「経験者求む」』に応募できるだけの経験をお持ちなんですか？

＞１５

＞職安と求人情報誌の現状ですが、あなたの体験からの発言ですか？

いかにも、経験からの発言ですが、それが何か？

死ねということでしょうか・・・

１５は、昔の思考に染まっただけの、単なるクソオヤジだろ。

書き込みは否定一色。参考になどなりはしない。

結局は、１７番さん辺りの発言が一番、的を突いていると思いますね。



確かに、ハロワはタダだしハロワ自身も求人を集めないといけないから、なんでもござれで職を紹介している。
お金を出してでも民間業者に委託する企業の方が本気なのかもしれないですね。

でも、ハロワにもいいものもありますから、民間業者とハロワを両方うまく使って
少しでもいい仕事を見つけることが大事ですね。


っで待遇面他を見てみると、確かにハロワにはなんじゃこりゃ？っていう企業の記載は
多いです。従業員1人　福利厚生一切なし　給料10万〜　はっきりいって誰がうけるの？
って思うのがチラホラあります。

まぁ本気でしっかりと就職したいと願うのならば、民間業者のほうがいいのかもしれません。
それを感じてかどうかはしらないですが、昨今のニュースにハロワも民間業者と提携して少しでも多くの職を斡旋するような記事がありましたよね。

やっぱハロワ自身、役目を失い始めてるのは確かのようです。

労基で定められた最低賃金は、東京だと７５０円だそうなんですが、
地方によって基準って違うんですか？

今時知らん人がおったんだ？　かなり驚いた。

まぁ、自分で調べてみなよ。

>26さん
どんな仕事か知らんけど、１５万ってたいがい労働意欲なくすのに
経験者なら　なおさらそんなの行かんやろっていう経験者の立場での「なめてるのか」でしょ。
20さんの経験未経験は関係ないがな。
そりゃ未経験者に選ぶ権利はないが人をなめた会社も多い（買い手市場じゃ仕方ないが…）

＞３３
だから結局、派遣がはやるのでしょうね。


未経験の事務の女の子ですら、比較的容易に仕事に就ける。
社会保険に入れてしかも、手取りで２０万円を越えることも・・・。

残業が入れば、総額で３０万程度まで行くことも珍しくない。
そりゃ、はやる訳だって。


男で経験者なら、それ以上だって望める。

無論、給与の中にはボーナスの無い分と退職金が無い分が考慮されている。
但し、どのみち環境の悪い企業が増えているから、社員で短期間で辞めるくらいなら、結果的に派遣の方がお得な結果となる。

で、ハロワ君は誰と結婚するの？

結婚したい気持ちがあるのですが、実は、相手がおりません。もう、諦めてるかも。

ｎｏ２９へ。それなら、あなたが、参考になる意見を書いてみてください。あなたの思考で。できますか？できないのなら、失礼な書き込みを、あやまりなさい。

＞３８

２９の書き込みは、言葉が足らなさすぎですね。


自分なりの解釈にはなりますが、１５のおじさんの書き込みで引っ掛かるのは、派遣会社が平気で違法行為をはたらく会社が多い、という部分。

これは派遣に限ったものではなく、社員として働くにも、最近ではサービス残業を始めとして、平気で違法行為をはたらく会社が多くなってきています。


自分自身について言えば、そんな違法行為をする会社にうんざりして、社員から派遣に移った自分のような人間もいるのですから。


ちょっと偏った意見というか、派遣を特別視しすぎだとは思いますよ。
同じ「働く」という行為なのに。

そういう意味ではないでしょうか？

ｎｏ３９さん。たしかに、そのとり。あなたは、恵まれた会社にいるのですね。うらやましい。ただ、　違法な会社を非難してるだけで、そこで働いている人を非難してるわけじゃあ、ないみたいだけど。

名前がよく変わりますね。では私も。

特に良くも悪くもありません。いたって普通の会社です。でも、社員にいた頃と変わらない程度の収入は貰っています。

自分の場合、正社員で働くことにむしろ、失望していると言った方が良いかもしれません。

それに、違法な会社は非難すべきだと思いますが、そこで働く人に罪は無いように思いますので、特に非難する気にはなれません。
むしろ、哀れみすら感じます。早く辞めればいいのにって。


雇用がどんどん、流動化している時代ですから、それを逆手に取ってやればいいんですよ。
悪い会社がその分早く、つぶれますから。

難しいね

やっていけるか心配な会社も不安だが
辞められない会社もこれまたこまりものです＾＾

３０歳ぐらいなら２０万手取りあれば、みんな飛びついてくるよ。
残業や休日は誰かさんとちがい、おかまいなし。仕事ないもん
どんどん賃金さがってきていますよ

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