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リスクマネジメントをしましょう。
これなら簡単でしょ？
「ババを掴まされる」を説明してくれただけだとおもうけどな。

９６でいいんじゃない。常識レベルの話を長々とされても、何の役にもたたないね。

ウマイ話にはリスクがあるということだけ理解しておけば問題ないと思います。
それを説明しない販売員や絶対儲かる、リスクはほとんどありませんと言う人は
信用しない方が良いというだけのこと。

私はＲＥＩＴをやっています（といっても小額ですが・・）が、将来損失を抱える事態に至ったとして「ババを掴んだ」とは言いません。
まして、販売者に対して「騙した」とか「ババを掴まされた」などお門違いも良いところ。

ファンダメンタルスを見て投資する商品における損益という結果は、純粋に自己の投資判断によるもので、「運が良かった悪かった」の世界ではなく、それこそ100％自己責任です。
人のせいにするのはやめましょう。

しつけー、こいつ、おんなじことばっかり、もう、来るな。

リスクマネジメントと言うと聞こえはいいけど
投資信託をはめとする金融商品は
売る側は売れば売るほどノーリスクでリターンがあるのに対し
その運用に失敗しても信託報酬だけはしっかり取られるんだよ
それをリスクっていうのはどこかおかしくないかい？？

不動産購入について、日本人はよく３０年ローンなどを組むが、世界的にはどうなのだろう。

＞105さん

「買わない」自由があるのに「買う」のだから、自分でリスクを判断して買っているんでしょう？

高度な投資判断を行えば利益が出るわけで、まるで売り手が、買い手に損をさせることから収益を挙げているような記述は事実に反します。
また、運用の失敗と言いますが、所謂インデックスファンドのような場合には、相場に連動させる商品設計となっているわけですから、ベンチマークが下がる時には、「きっちりと下がる」運用をすることも重要です。

この世界は、成功と失敗が紙一重であり、基本的に目論書通りの運用をしたら、運用者は報酬を受ける権利が発生します。
従って、なんらかの「違反」が存在しない限り、価格下落を「失敗」と決付けることは、商品無理解者の勝手な言い分です。

金融商品を売る側だって慈善事業ではないのだから、個々の商品設計に文句があるなら、買わなければ良いではないですか？

韮山、ばか。

＞108警告

「バカ」は名誉毀損に当たるとして慰謝料請求が認められた最高裁判決があります。
この先、あなたと思しき人物から同様の罵倒を繰り返し受けた場合には、管理人さん経由、あなたの身元を割り出して訴訟を提起する可能性も排除しません。

公共の掲示板での発言内容は厳に気をつけるように。

あまり気にしないほうがいい。
かまうから、もっとからかいたくなるので放置が一番だと思います。

＞110さん

了解。

>韮山さんに質問
金融商品に関してあまり知識のない個人に対して
リスクを説明せずに「今の時期なら確実に儲かる」という売り文句で
取引を行なわせる販売員がいる（正確には販売員が代行）と聞きました。
それはREIT（私はよく知らない）とは全く関係ないと思いますが、
そういった事案もあるということに関してどう考えていますか？
それで損失が出ても自己責任ですか？

＞112さん

＞＞リスクを説明せずに「今の時期なら確実に儲かる」という売り文句で
取引を行なわせる販売員がいる

それは、販売員の資質が問題ですね。

販売時の「確実に儲かる」の文句は、明確に禁止されており、この禁忌を破った販売員と金融会社が責任を問われた事例は、ご指摘の通りたくさんあります。
リスク商品の販売を行うには免許が必要です。
投資信託や外貨預金の場合には「証券外務員」資格がそれに当たりますが、そうした資格取得に際しては、「確実に儲かる」というような文句の禁止は、当然に問われています。

この場合には、自己責任ではありません。
販売員による詐欺です。

このような「理の通らないうたい文句」で商品を購入する場合においては、販売員との面談・電話記録を時系列的にきっちりつけるとともに、先方が作成する「面談記録」に虚偽の報告がないかを十分に検討する必要があるでしょう。

＞韮山さん
ありがとうございました。
韮山さんに対して批判的なレスがありましたが、それは質問内容にあったような
業者を批判的に伝えるマスメディアが多いことから、金融商品自体に偏見を
持っている方が多くいることのあらわれだと思います。
そういった背景も理解していただけると、韮山さん自身の文章にも
丸みが帯びてくると思うのですが。
初対面のものが偉そうに書きましたが、お気を悪くなさらずに・・・。

＞112＝114さん

ご指摘ありがとうございました。ｍ（_　_）ｍ

土地は高い３千万円の建売だと一日１万円支払して、３６５万×１０年だから、これは大変でしょう、私は自営で、約手取り１日１万５千円、とても無理

韮山さん法律があってよかったですね。

＞117

そうですね。法律は「常識」を守ってくれるのですよ。

> ＞108警告
> no.109 ( 韮山　05/01/30 17:08 )

伝家の宝刀みたく、管理人に通知だのISP経由で身元割り出して訴訟だの、
すぐ言い出すヤツが多いな最近。

ま、やりたきゃやりゃ良いけど、マンキツ使ってたらどーすんの/爆

あ、ちなみにもれは「no108」じゃねーから、間違って訴訟提起しちゃたり
しないでよね！ニラちゃん。

＞119

そんなこと簡単でしょう？
同一の漫喫から書込みが為されているなら、満喫の営業により著しい損害が発生しているということ。

営業差し止めを求めれば完了です。

既に、ネット上の放言が原因で警察のご厄介になる輩が増えていることはご存知でしょう。
どこで発言したって、最期は常識論にはかなわないのですよ。

＞韮山さん
ネットポリスにでもなるつもりですか？
マナー向上は大切なことですが・・・。
行き過ぎると恐いですよ。

古代中国では、次々に部下を恣殺する暴虐な君主の事を弩窮と呼び、その出現を恐れた。また、「史記」においては、塞外の近辺の国において蛮夷の風習がはびこる事を弩窮と呼んでいる事が確認されている。
この弩窮という言葉はマルコポーロの東方見聞録にて西洋に紹介され、変じてＤＱＮと書かれるようになった。
　　民明書房「ＤＱＮ誕生」より抜粋

＞121さん

ネットポリスなどではありません。
訴訟により得られる賠償額を検討して、厳に自らが蒙った損害の賠償を求める私法上の権利行使です。

更に言うと、現状では「可能性を排除しない」と申し上げただけで、今後先方が行動を改めるならこの限りではありません。
どうせ訴訟を起こすなら、確実に5〜600万円の賠償金を取らないと、ですしね
（現状ではせいぜい10万くらいか）

ご心配にはおよびません。

[韮山]という名前で書き込みがあるとなんでこんなに荒れるんでしょうか？
たとえば、他スレにあるように現実という厚い壁を見せつけられて無職が切れる
ならそれは判るのですが・・・
でも、この方の場合は今回のように他人の発言を言い換えただけで新しいものが
ある訳でもないように思える。
しかもオリジナルの発言には物言いが付かないのになぜか、この方の発言にだけ
は・・・


それが意図的なものなのか、本人の資質なのかは判りませんが事実としてスレは
荒れてますよね。
排除できる立場にないので、実力行使は出来ないのでしょうけど「自粛してください」
とお願いすることは可能でしょうか？
それとも、スレが荒れる原因と思われる方に自粛をお願いするのは愚の骨頂で
「非常識」な法の及ばない行為なのでしょうか・・・

はじめのうちは面白がって見ていたのですがこうも毎度毎度だと正直、苦情のひとつも
言いたくなってしまいます・・・

>124さん
121を書いたものですが特に韮山さんに対して
個人攻撃をするつもりはありません。
でも・・・、少し恐いです。

＞124さん

正しいことを言って、なぜ自粛しなくてはならないのでしょうか？
とりわけ、ＲＥＩＴを巡る私の論客は、結果的には嘘を並べて読者を混乱させており、これを訂正することは当然の行動です。

また、毎度毎度私が出てくると荒れるということですが、なぜ私が原因だといえるのかあなたのお考えが分かりません。
私をはじめとするコテハンメンバーが、コテハンであるが故に攻撃対象となるのはこのサイトのかなり前からの問題ではありますが、それは「コテハンであるが故」なのではないですか？
（むしろ、そうした「被害」により、極めてコテハンメンバーが減りましたが、そういう状況が望ましいと？）

私の価値観なり考え方について批判的な方がおられるのは当然のことですが、まともに議論できずに個人攻撃する輩に配慮してあげる必要が少しでもあるのでしょうか？
また、所謂「荒らし」は明確に利用規定に反する行動、と考えますが、この点についてはいかがでしょうか？

＞＞常識の範囲とは（インターネット以外の）実社会で皆さんが守っているルールと同じ物です。

私自身は「荒らし」とは違って、実社会で発言する際と同様の発言をここでも行っておりますし、投げやりな発言で先方に迷惑となることが無いよう、いつも真剣に議論しています。

管理人さんには、既に何度かアクセスを取らせていただいており、その都度対応を頂いていることで、私のそうした態度は「公認」されていると考えています。
管理人さん経由で私の発言に注文が入るなら、それに従いますが、ルールを守っているのは当方であり、直ちに私が改めなくてはならない部分はないと思いますが･･

＞124さん

とはいえ、私を心配して言って下さっている様子。
冷静な書き込みに努めます。

韮山さん、めげずに頑張って下さいね。　応援してますよ。

韮山さんは、趣味は何ですか、スポーツ何かやられますか？

芸能人で言えば、どなたに似ていらっしゃいますか？

良かったら、教えて下さい、　韮山ファンより。

趣味・スポーツはバドミントンです。
オフ会をパスしたのも、それが原因です。

芸能人では・・、ちょっと分からないですね。
あまり言われることがないです。

詳しくは、日記をご参照ください。

韮山さん、有難う御座います。　あなたの説得力ある意見、楽しく拝見させて貰ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韮山ファンより

>132さん
言いすぎ

日本の地価はどうでも良いのかね？
脱線しすぎ。

マンキツ＝なんですか？　教えて下さい。

漫画きっちゃ

本題に戻ろうよ。安い方がいいか、高い方がいいか。

安いほうがいいに決まっている

なんかうだうだ。
124はこのことを言ってたんだろうな。

安い方に１票。

高いほうが良いですね。
景気が良くなるから。
　　　　　

なぜ高いほうがいいのかな？

安く買い、高く売って商売する人がいるからさ
つまり、欲しい人は安く、売りたい人は高い方がいいってことだ

それは、中古車市場でも同じこと。というか、どこでも、そう。

土地は、高い方が経済発展するのです。　また活気が生まれます。

この前、夜のテレビで、家賃４万円で、解約金が、１７２万円と、言う
ぼったくり大家が、いるみたいです？。

なぜ、土地が高いと、経済発展するのだろう。

バブル時代を懐かしがっているのかな？
ちなみに私は土地のこととか全く分からないんで、
「そんなコトも知らないの？」
とかバカにしないでね。

一億人も日本には要らない半分で正解

バブル前の土地感に戻れば、いいね

土地を担保に銀行から、たくさん、お金を借りられるからです。
土地の時価が、高いほど。

同じような書きこみがあったような。では、お金を借りる必要のない人には、関係ないということかな。

＞152さん

誤解がないように言っておきますが、銀行融資は「担保力」が全てではありません。

確かに、日本の銀行が不動産担保を外銀より重視する傾向にあることは確かですが、保全の問題はあくまでも「前提」。
担保力があることが分かった時点で、ようやく審査がスタートするに過ぎません。

何度か、
「うちの土地は高いのになんでカネ出さん！？」
と脅された経験がありますが、財務分析して、現在の内容や将来性が×なら融資金は出ません。

地価が上がって融資がたくさん受けられる会社は、十分に利益が出ている会社、且つ、融資後の財務指標（とりわけ流動比率や自己資本比率、借入金回転率など）が問題ない範囲に収まる企業だけです。

逆説的に言えば、そういった優良企業は、不動産価格下落期にも様々な手法によって銀行から借入セールスを受け続けており、純粋に不動産価格上昇のみによる融資拡大は限定的なものだと思います。

154補足

＞＞現在の内容や将来性

「社会的妥当性」等も重要なポイント。
所謂風俗店やパチンコ及び関連事業、暴力団等とほんのわずかでもかかわりがある会社、その他「反社会的」とされる事業への融資は、基本的にできません。

バブル期の銀行融資のタガが緩み、地上げが横行して社会的な混乱を招いた反省もあり、今後は、「土地が儲かる」からといって、野放図に融資を行うことには銀行も慎重になると思われます。

土地も仕入れ値は
安いです
これ以上は秘密
あぽんされるので

韮山さん、あいかわず、元気ですね。

私は、あくまでも、
やさしい経済学的に書いただけで、
私も、だいだい、同じこと、書かれますけど、
普通の人は、多分、理解するのは、難しいと
思います。

例えば、ネットワークを知らない人に、
パケット通信とTCP/IPについて、教えて
くださいと言う質問が、あったら、
小学生でも、わかることで、話を、しないと
しかたがないと、思います。

安い方がいい。

社会保険庁の社宅が1等地で広くて、格安らしい。得だと思う。

固定資産税がなくなれば土地は安くなるかな無理かな。

＞１６０さん
逆です。
固定資産税がなくなれば、土地の価格は上がります。
　　　　　　　

家賃９万とかに住んでいる人がいるみたいだけど給料がそんなにいいのかな。

関東で家賃9万だとろくなところに住めない。。

＞１６３
じゃ家賃１０万以上なの？
でもそれだけの家賃どうしてるの。
一ヶ月せいぜいもらっても１５万（推定）ぐらいじゃないの。

俺もそれは不思議。
でも金持ってるやつは持ってるんだよ。
やはり貧富の差が、、、

海外のひとはどんなに貧乏でも持ち家のがとてもうらやましい
海外のひとはどんなに貧乏でも持ち家のがとてもうらやましい

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