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＞494さん　は何故そのような質問をされたのでしょうか？

でも、現実にないと首都圏の電気需要がまかなえないだろう。それとも、どこか代わりに建てるのかな。

原爆場う発でトドメを刺される

柏崎原発の復帰は無理か？

博識の人がいっぱい。

>no.501
基本的に火力で全部賄えるけど、火力発電も被災中。

no.506
需要と供給量が増える夏場も大丈夫ですか？

火力にしたら電気代あがるかな？

そりゃ、あがるさ。原発が一番安い。

>no.507
一応、東電が今から小型の火力作れば間に合うって言ってたっぽい。

で、火力で全部まかなえるは保留させてくだし。
ちょっと調べてたら東電は原子力に頼ってたかもしれず。
国内全域だと火力発電所を80％稼動させれば供給を賄えるらしいんだけど。
東電もう少し調べてみます。

火力とか水力は稼働率が低いため。

>no.509
原発は廃炉のコストを計算が甘かったり、
放射性物質の処理が甘かったとか色々言われてる。
それを考えると・・・

ECO問題もあるし今の時代やっぱ原子力がいいのね。
でもこんな事故起こされると…いいなんて言ってられない。

太陽光はトッブ走ってたのに、2005年くらいかな？
補助金打ち切りと、買取制度導入しなかったせいで没落の一途みたいだしなぁ。

誰か頭のいい人に、安全でｴｺで低ｺｽﾄで発電機１基で日本全部のｴﾈﾙｷﾞｰを余裕で補える電力をつくりだす、新しい発電技術開発して欲しい。

今の需要なら火力で補いきれるってレベルか。
http://d.hatena.ne.jp/Awayann/20110315/1300122916

東京電力の水力発電所一覧 zz_b02-j.html〜zz_b10-j.html
http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/zz_b02-j.html
http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/zz_b10-j.html

電源ひいても冷却装置が稼動するとは考えられない

ECCSは過去の事故、故障、点検ミス、隠蔽の舞台だしね。
でも信じて期待するしか・・・。

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

ECCSは過去の事故、故障、点検ミス、隠蔽の舞台だしね。
でも信じて期待するしか・・・。

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

スミマセン
良い発言をされていながら　すべてcopy...
私も。

欧米各国に広がる退避の動き…米は８０ｋｍ圏外 読売新聞 3月17日(木)12時47分配信

福島第一原発の事故を受け、日本政府は同原発から半径２０キロ・メートル以内の住民に避難指示、半径３０キロ・メートル以内の住民に屋内退避要請を出しているが、諸外国はこれを上回る広範囲で退避を指示したり、退避検討を要請したりしている。

　英外務省は１６日夕（日本時間１７日未明）、福島第一原発での事故により「物資の補給や交通などに混乱が発生する恐れがある」として、東京及び東京以北に住む英国人に対し、退避を検討するよう求める勧告を出した。これまでは、東京都及び東京以北に不要不急の渡航はしないよう勧告していたのを改めた。１７日には仙台から東京まで、英国民が退避するための無料バスを用意する。

　ロシア外務省は１６日、在日ロシア大使館などで働く外交官らの家族について、１８日をめどに日本から一時退避させることを決めたと発表した。ロシア外務省の声明によると、対象となるのは大使館や通商代表部、各地の総領事館で勤務する外交官の家族。大使館員らの退避は今のところ行わないという。ロシア外務省は地震発生翌日の１２日から、日本への渡航自粛を呼びかけている。

　米政府は１６日、米国人に対し、福島第一原発から５０マイル（約８０キロ）圏外への退避を勧告。退避用のチャーター機派遣も準備している。

　フランスやポルトガルは、日本から出国するか東京から退避することを求めている。イタリアも出国を勧告した。オーストリアは特に子供を持つ家庭に対し、一時出国か東京・横浜からの退避を勧告した。

　スイスとオランダは首都圏と被災地からの一時退避を勧告した。オーストラリアは、被災地を含む１都８県からの退避を検討するよう求めている。台湾も高齢者、子供、女性に対して、出国を検討するよう求めた。

　バングラデシュ政府は「放射能の影響がない、より安全な地域」へ自国民を移動させるよう、在日大使館に指示した。

　フランスやベルギーは、出国する自国民に対して軍用機などを派遣しているほか、イタリアも飛行機の増便を検討している。 .

俺はハワイで日本が滅びるのを見物するよ

＞521

勝手に行ってろ（笑）

　少なくとも、人が一人いなくなれば、節電にはなりますね。

×‐テレビ局が募金。
◎‐テレビ局が義援金。

自ら腹を切れ！！

＞５２１　これからは日本よりも海外に住むほうが地獄になっていくと思います。

我々は日本人であるとともに世界人でもある。あらゆる問題は世界のテーブル上で

議論すべきだ。　大本営・国際連盟の二の舞はごめんだ！

日テレ生の鳥居みゆきはやばいだろ。

これが？
何　言ってんだか　わからない・・・

義捐金　詐欺、、、？

頼れるどころか、もはや「有害」な日本の震災報道
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5668

日本のメディアは問題多いのぉ。　というお話のようだ。
信じるか信じないかは自己責任で。

日本政府がYouTube, GoogleVideo, Amazon, eBayなどの人気サイトのアクセス遮断をアメリカに要求。 

http://goo.gl/Yu27A

>531
必要な帯域が確保できなくなるから、
帯域を食うサイトをブロックしてくれって話ですね。
なのに、帯域を食うはずのFacebookは対処外で興味深い内容だとか。

アメリカのYouTubeとか普通に見えるっぽい。
一次的なもので、状況次第で拡大するかもって
アメリカサイドの人が言ってるみたいだから

今の時間だと通常営業か…。
混雑する時間に試すのも問題だろうけど何か気になる。
あと、政府じゃなくて自衛隊から要求ってところもなんかも、
自衛隊の回線とかぶってるのかな？

http://www.bbc.co.uk/bbcone/watchlive/ 
見れない地域と表示されるようになった・・・

>533
TOPから回ってみたらサイトも動画ニュースも生きてる。
期間切れとかじゃない？

って　watchlive　とかエリア外だったorz
帯域使う部分は制限なのか・・・。

最終目的・目標・行き着くところは当の原発を埋めることじゃないの？
なら、うめてしまえばいいのに。

って…。　釣られただけかよ…orz

Don't forget - to watch TV online as it's being broadcast, you still need a TV Licence.

＞＞534
すいません　そのようです。。。。。パニクッてました

夢も希望も大切だけれど、現実と科学と事実も大切だ。チェルノブイリにならえば
いいではないか？　

私もそう願っています

科学的リテラシーと情報リテラシーかな、現状を見てる限り。
自信ないやorz

海水注入したら塩が燃料棒にくっついてよけいに冷却効果がなくなるってロシアの専門家が言ってたな。

スーパーポンパーの放水力に期待。

全く同意。

広瀬隆
東京生まれ。早稲田大学理工学部（応用化学）卒業。メーカーの技術者を経て、執筆活動を開始、医学文献等の翻訳に携わる。
スリーマイル島原子力発電所事故を機に、『原子力発電とはなにか……そのわかりやすい説明』（野草社、1981年）を出版。1980年代初期の著作として「安全というならば、長大な送電線建設コストのかかる地方ではなく、電力の大消費地である首都圏に原子力発電所を建設してはどうか」と指摘した『東京に原発を!』（JICC出版局、1981年）や、がんや白血病で死んだハリウッドスターの死因と、ネバダ州で行われていた大気圏内核実験の因果関係を示唆した『ジョン・ウェインはなぜ死んだか』（文藝春秋社、1982年）がある。
1986年4月26日にチェルノブイリ原発事故が発生すると、『東京に原発を!』の改訂版や『危険な話』（八月書館、1987年）で、原子力（発電や放射性廃棄物）の危険性を主張する立場を鮮明にする。これらの著作は反響を呼び、広瀬は「朝まで生テレビ!」で原発を扱った回に出演するなど、反原子力運動の論客として広く注目されるに至った[1]。
これに対して、原子力関係者（電力関係者・学者等）は、日本原子力文化振興財団から広瀬への反論本『つくられた恐怖 「危険な話」の誤り』[2]を出版した。以後の原子力発電関係の著作として、『新版 眠れない話』（新潮社、1991年）、『新版 最後の話』（新潮社、1994年）、『腐食の連鎖』（光文社、1996年）などがある。

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=youtu.be

原発のタイムリミットは48時間？　韓国メディアが米欧の見解を報道. 
2011年03月18日11時34分 
提供：サーチナ0ツイート0コメント0total..　東北関東大震災で危機的な状況が続く福島第1原発について、韓国メディアは17日、アメリカやフランスの原子力専門機関の見解を引用して「タイムリミットは48時間」と相次いで報じた。

　「48時間リミット」は、フランスやアメリカの核専門家の見解だ。米原子力規制委員会のグレゴリー・ヤツコ委員長は17日に議会で「4号機の冷却プールの水は完全に蒸発したと思う」との見解を示した。また、フランスの放射線防護原子力安全委員会も「これから48時間が決定的」と、悲観的な見解を示した。

　韓国メディアは、米欧の見解を引用しつつ「必死の努力が続いているが、問題はあまり時間がないことだ。電力が復旧したとしてもほかにも難関が残っており、この2日間が核災難の最大の峠（とうげ）となるだろう」と論じた。

　その理由として、燃料棒を動かすクレーンなど原発内の多くの設備が作動しない可能性に触れた。特に海水を注入する過程で冷却ポンプと原子炉が損傷した可能性があり、電力が復旧したとしても冷却水が正常に供給できるかわからず、水蒸気爆発の可能性も排除できないと分析した。

　メディアは、「時間との戦いが予想される」、「48時間以内に統制できなければ史上最悪の原発事故になる」、「国内外から日本政府の未熟な対応への批判が高まっているなか、核専門家らは最大48時間以内に制御できない場合、チェルノブイリの悪夢に直面すると警告している」と伝えた。

　外部送電線による電源の復旧は早ければ18日になると伝えられており、希望の光がさしている。ただ、退避範囲や最悪の事態に陥るとされる時間など、海外では日本政府の発表より、悲観的な見解が多いのも事実だ。（編集担当：金志秀）



チョンがデマを流してるぜ。

「教訓生かされず」チェルノブイリ被害者団体が東電を批判
2011.3.18 11:01 

クリックして拡大する

１７日、キエフでインタビューに応じる「チェルノブイリ同盟ウクライナ」の代表、ユーリー・アンドレエフ氏（共同）
　チェルノブイリ原発事故の被害者団体「チェルノブイリ同盟ウクライナ」（キエフ）代表で、元同原発技師のユーリー・アンドレエフ氏（６１）は１７日、共同通信に対し、東日本大震災により福島第１原発が放射能漏れを起こしたことについて「チェルノブイリの教訓が生かされていない」とし、東京電力の情報公開が不十分だと批判した。

　１９８６年４月のチェルノブイリ事故では、４号機の爆発の影響で漏れた冷却水が隣の２号機に入り込み、福島第１原発と同様に冷却装置や電源のバックアップシステムが故障したものの、辛うじて連鎖事故を回避した。

　アンドレエフ氏は「福島第１原発は電源装置がチェルノブイリ同様、原子炉の直下にあり、津波などの水が入り込めば電気供給やバックアップシステムが壊れる」と話し、チェルノブイリ事故後も、電源供給体制を見直さなかったことを残念がった。（共同）

※集団疎開場所として避難民の方が、この際、引越ししてきて欲しい地域があったら、教えてください！

宮城県が集団疎開を検討　知事「避難所がかなり劣悪な状態」
2011.3.18 11:58 



宮城県庁で行われた災害対策本部会議で黙とうする村井嘉浩知事（右から３人目）ら＝１８日午前
　東日本大震災で、村井嘉浩・宮城県知事は１８日、震災から１週間経過し、「避難所はかなり劣悪な状況になっている」として、避難所で生活する被災者について他県への一時集団疎開を検討することを明らかにした。

　村井知事は県の災害対策本部会議で「自宅がなくなっている人もいるので、遠地へ集団で一時的に避難することを考えないといけない」と集団疎開に言及した。他県から受け入れの申し出があるという。

さっさと埋めてしまえば、いいのに。なんで、冷却するの？　廃炉が正解と思うが。

リサイクルブームだからじゃねえか？ｗｗ

廃棄したら電気はどうやって調達するの？何も考えてないの？

どっちに転んでも、二度と使用はできないよ・・早く埋めろ

当面は計画停電を続け、その間に火力発電所や
水力発電所をたくさん作ればよい。

また、夜間の灯火規制の導入も検討すべき。

>552
適当な事言いすぎ。水力発電も火力発電も作るのに金が掛かる上に電気代も原子力発電よりべらぼうに高いんだけどね。

おいおい、海水にホウ酸も混ぜてるから廃炉はもう確定済だろう。

政府もそろそろ最悪の状況になった場合どうなるかを国民に知らせることだ。
それによって、国民一人ひとりが冷静にどう対処すればいいか考えられる。
今のままだと、不安やパニックによって二次被害・三次被害が起きる可能性が高い。

数値、金額等はあくまで参考程度に…
原子力発電所の廃炉コストの所に簡単な廃炉手順が載ってます。

原子力発電所の廃炉コスト
http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

巨額な原発のバックエンドコスト
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0402_6.htm

電　力　自　由　化　政　策
http://hiroko.s11.xrea.com/x/main/think_globally_2.htm

俺がウルトラマンになって原子力発電所ごと宇宙へ持っていくっていう妄想を昨日していたんだけど、妄想だけじゃ何にもならんな。

＞５５２
そんなことするより、原発を新たに一か所つくる方がましだ。

東北大地震で義援金を寄付したり建物を開放して被災者を助けている宗教団体はあるのでしょうか。あるとしたらどこの宗教団体でいくら義援金を寄付したのでしょうか。 
建物を開放して被災者を助けている宗教団体があるならどの程度の援助ををされているのでしょうか。巨大宗教団体は莫大な金があります。報道ではこういうことは一切聞いたことありません。苦しんでいる人々を助けないのでしょうか。

また事故になるだけだ。

そのときも30キロ程度で済めばいいがな。ｗ

＞559

　寄付した宗教団体があったとしても、そんなことを
公表する団体はないだろうね。

なのでそんなことは、知りようがない。

今、横浜は揺れていました。幸い弱かったから震度１か２だと思います。

＞５６１　公表しなくてもマスコミが報道すると思うけど。

＞５５２、５６０
水力発電所を作るにはダムを新たにつくらなければならず、コストがかかりすぎだし、火力発電所は石油や石炭などの化石燃料に依存するわけだから、これから新しくつくるのはどうかと思う。しかも、両方とも電気供給量が少ない。

やはりこれから新たにつくるなら供給量の多い原発だ。

地熱発電は国立、国定公園の問題があるし、太陽光発電は昼間しか活躍しなくてあまり電力をキープ出来ない。

＞新たにつくるなら供給量の多い原発だ。
地元の反発が強いだろう。
そうだ。夢の島に作ろう。数十年後、そのまま廃棄できる。

＞５６５
原発なしで我々の現在の生活を守れない。我々が現在享受している生活を維持出来るのは原発あってこそなのだよ。

だから、東京湾に原発を作ろう。

実際問題として。ピーク時だけ節電すれば他の時期はあまり関係なかったりもするんだけどね。

そのピーク時が夕方６時だから帰宅難民が出ているのだ。

年間を通してのピークは真夏の午後０〜３時、冷房のない小学校は多いのだから
その時間帯「冷房禁止」にすれば大丈夫、あ、自動販売機も一斉に電源を切る。

>no.569
原発がなければ的な流れで一年サイクルの話してた。

今の停電とはまた違う話。　まぎらわしかったからゴメン

災害直後、東電の福島原発に対する対処は正しかったのだろうか…

明らかに間違っていたと断定できると思います。
問題は、その背景・根拠・理由でしょうか、
後で検証されると思いますが・・・

原発が無ければ？
３０年前のように、電車にクーラーはなし
自動ドア、駅にエスカレータは廃止

東京ドームのクーラーを廃止したら、巨大なサウナ風呂ができるのでは？

年間の使用量がピークに達する数日間、
しかも、その期間内の数時間（2〜4時間）節電すれば足りそうな話だけど。

たとえ廃炉でも、別に新たに作ればよい。　今の事故炉は即刻に、廃棄すべき。
もたもた、していたらドンドン被害は広がる・・・

まあ火力を作るしかないよね。

原発は日本にとって必要だけれども、事故原因は自然災害だ。てきぱきとダメなものはダメと、その原子炉はさっさと切り捨ててしまわないと、ウジウジと冷却していたら
世界の笑いもんになるわいな。

真夏の午後0時〜3時　真昼が消費電力のピークで業務系が主流、
一般家庭のピークが18時〜22時で、一般家庭分だけなら昼のピークの半分以下。

4月〜6月あたりになると半分切るだろうし。
2003年の四月に東電の原発停止が全部の原発止めても電力問題にすらなってない。
さすがに夏場には原発も必要になったが、
原発4基ってことは大型の火力一基ってところかな。
再生可能エネルギーも模索していくべきだろうし。
原発でなきゃ絶対にダメという話でもないはず。
今後の検証でどういうデータが出てくるか？でしょうか。

基本的に電力会社が大口スポンサーの大手メディアでは、
原子力反対の意見はあまり表にでてこなかったみたいだし、
そういった意見も検証した上で今後の方向が決まっていくことに期待。

とりあえずこれは見ておいて損の無い資料だと思う。
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/bknumber/0308/index-j.html

＞no.576
現在原子力発電は全発電の３０％である。
それを節電するには、現在の計画停電より規模がでかくなる。

昨年やった黒部の太陽では「これから電力量の増加に伴い、火力発電所が増えるが
火力発電所が増えると、水力発電所も増やさねばならない」と言っていた。

火力・原子力で発電した電力は使用しない夜中に水力発電所で、ポンプでくみ上げ、
ピーク時に落下させて、使用している。
単純にピーク時だけ使用しなければ良いというものではない。

基本的に工場が残業を辞め、午後５時に終業すれば、午後のピークは抑えられる。
そして、生産の不足分は翌日の朝６時から始業する。

海外支援隊が続々来日し活躍しているようですが、テレビでは
放映されていません。自国の人の活躍も見たいでしょうし、日本人も
外国の方が、どの様な場で活動されているか知りたい気もします。なぜでしょうか！

>580　はリンクミス。
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/report/bknumber/0308/pdf/ts030800-j.pdf

＞no.576
12P.13P参照
揚水発電に関しては　zz_b02-j.htmlからzz_b10-j.html　の※印を参照
http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/zz_b02-j.html


電力会社がオール電化を勧めてる背景なんかも考えて見るべきかも？

584の
＞no.576は　＞581だったorz

no.584
貼り直した記事に書いてある「３〜４基程度の原子力プラント」とはどこの発電所だか分かりますか？

また、これで真夏の猛暑の場合でも計画停電する必要はなくなった、と解釈してもいいのですか？

菅ってあんなに髪薄かったっけ。
一週間でかなり抜けたのかな…

>586
8P参照

今年の夏に関しては今のままだと無理。
東電曰く小型のガスタービン型30万ｋｗを複数建設すれば、
夏には間に合うらしいとのこと。

現在、火力発電も被災中です。
鹿島火力発電所が復旧すれば+440万ｋｗだそうです。

no.588
鹿島を含め、火力、水力のほとんどはゴールデンウイーク前には復旧する、という情報を耳にしました。
それが本当なら今年の夏の猛暑は、問題なく大丈夫ですかね？

よく見たら５８４に貼ってあるのは２００３年の記事ですが・・・

つまり今年のことを言ってるのではないということらしい。

>589
ガスタービン型の完成状況次第でしょう。おそらく。

２〜３カ月かかるか・・

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110318/biz11031820190037-n1.htm

復旧したとしても、
今後エネルギー政策どうして行くのか？って長期的な問題がありますよね。
原子力をどうするか含めて。
火力も老朽化や石油の問題がありますし、
ガスの方は日本海の方でなんとかなるかもしれませんが…。

再生可能エネルギーで出遅れてるのも痛いかもですね。
2005年に補助金打ち切り買取制度非導入でかなり落ち込んでますし。
それまで、世界でトップだったんですが・・・。

エネルギー政策
問題として発電と送電を電力会社が独占してる問題。
電力自由化の問題とか結局、原発のバックエンドコストが絡んできたり、
スマートグリッドとかオール電化や通信・送電の組み合わせによる囲い込みとか。
色々追いきれない点が多いですが・・・。

M9．0の大地震でも倒壊しない日本の建築物に感嘆の声＝中国. 
2011年03月18日12時42分 
提供：サーチナ10ツイート29コメント39total..　東北関東大震災は中国をはじめとする世界各国で大きく報じられているが、中国ではマグニチュード9．0の大地震でも倒壊しない日本の建築技術の高さに対しても感嘆（かんたん）の声があがっている。捜狐焦点網が報じた。

　中国のインターネット上では「日本以外の人口密集国家でM9．0レベルの大地震が発生すれば、地震だけで数万人の死傷者が出るだろう」と論じ、「日本の建築物を見たあとにわが国の建築物を見ると、何もかもひどすぎることが分かる」、「M9．0は四川大地震よりも大きな規模だ。しかも地震の後には津波が来ている。中国の不動産ディベロッパーは反省し目を覚ますべきだ。日本の地震を見てみろ。地割れが出現し、深刻な地盤沈下や道路寸断も起きた。しかし、多くの建築物は何ともない。多くの住宅は地盤沈下にともなってそのままの形で沈んでいる」など、日本の建築物の耐震性を高く評価した。

　また、感嘆の声をあげているのは一般人だけではなく、専門家も同様だ。日本の建築物の堅強（けんきょう）さには専門家も驚嘆の声を上げている。不動産ディベロッパー華遠集団の任志強総裁は、「震撼（しんかん）した。も建物の倒壊で死亡する人がほとんどいなかったとは。これこそ人間第一主義だ」と発言している。

　中国エネルギーネットの首席情報官である韓暁平氏は、「日本国民の災害に対する冷静な対応は、われわれも学ぶべきだ。これほどの規模の地震でも、秩序を保ち、人を責めることがない。しかし、さらに重要なのはこれほどの地震でも倒壊による死傷者が非常に少ないことだ。これは日本の建築物の高いクオリティをよく表している」と指摘した。　　中国地震網の潘懷文主任は「急速な発展段階にある中国では、高層建築の建設も目覚ましい。しかし建築物のクオリティは低く、日本の建築物の耐震レベルには遠く及ばない」とし、『第12次5カ年計画』期間中に建築品質に関しての統一基準を設け、災害時の物的および人的被害を軽減するよう備えることを主張した。（編集担当：畠山栄）

人民解放軍が来るかも？

揚水式水力発電所を東京あたり作ればいい。
まず、１０００ｍ級のビルを建設し、
そのビルの地下にやはり１０００ｍを掘れば
合計２０００ｍの落差ができるから、昼間のピーク
時間に水を落として発電させ、逆に深夜になったら
安い深夜電力を使ってポンプを駆動し、最上階タンク
にまた水を汲み上げておけばOK。

日本は新世紀を迎えることになる。
以上。

まず、冷却装置は直らないに一票。

例えばパソコンの筐体が吹っ飛んだら
中のマザーボードやCPU、ハードディスクがどうなるか
なんて普通に考えれば分かることだな。
超精密装置がそんなに簡単に直るわけないわな。
でもなおるなおる言ってるのが笑う。

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