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議論 NHK総合テレビ 『日本の、これから「雇用危機」』
日本の、これから「雇用危機」 2009年2月7日(土)21:00〜総合テレビにて放送
▽昨秋以来、突然始まった派遣切り。雇用悪化の波は正社員にも及んでいます。企業の雇用責任やワークシェアリングの是非について、市民と有識者が生放送で討論します。
“ 派遣切り”“雇い止め”が相次ぎ、数万人の非正規労働者が職を失っている。また、大手メーカーが大規模なリストラを発表するなど、雇用悪化は正社員にも及んできた。“仕事”というパイが急速に収縮する中、正社員と非正規労働者の間で、どういう配分が望ましいのか。安心して働くための仕組みをどう作るのか。番組では市民に加え、政府代表、経済界、労働組合などの論客を交え、雇用のあり方を徹底討論する。
出演 【出演】キッコーマン副会長…茂木賢三郎,ザ・アール社長…奥谷禮子,連合事務局長…古賀伸明,政策研究大学院大学教授…福井秀夫,ジャーナリスト…江川紹子,反貧困ネットワーク事務局長…湯浅誠ほか
投稿者 : 記入なし 日時 : 09/02/07 20:05

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働く人の不安をなくすこと、失業したときのセーフティネットの確立、いくつになっても再チャレンジできる世の中    この辺りが特に大切
デンマークでは失業した人のセーフティネットが手厚く再チャレンジの就労支援も手厚い。ただ就労したらしっかり貢献しないとリストラはされやすいが・・でも失業の不安が日本と違ってきわめて小さい点がよい
no.2 35才の男 (09/02/08 09:46)

>35才の男
番組ではやらなかったが、デンマークの所得税率は50%であり、
消費税率は25%である。

例えば、給料が15万あったとしても、手取りは7万5千円であり、
6万円の物を買うのに、消費税を1万5千円払わねばならない。

6万円で暮らしていけるかね?
no.3 記入なし (09/02/08 09:57)

手取り六万はきついが昇給していけばよい
no.4 35才の男 (09/02/08 10:08)

日本と違って低所得者でも生きていけるように社会保障制度はしっかりしてるよ。
no.5 記入なし (09/02/08 10:10)

所得税50%じゃ金持ちはみんな出ていくだろう。
国民性ものんびりして、失業してもあせらない。

日本も中国の貧農かフィリピン並に一般家庭は自動車がもてず、自転車
救急車を呼んでも来るのは一時間後、平均寿命が60代の国家になればいい。
no.6 記入なし (09/02/08 10:22)

デンマークみたいな国に住みたい
日本は一度失敗してしまうととことん落ちてしまい支えてくれる人がいないと全然立ち上がれなくなってしまう
no.7 35才の男 (09/02/08 10:26)

うむ、デンマークを目指して、消費税を早く20%に値上げしよう。
まずは金だ。
no.8 記入なし (09/02/08 10:33)

日本の場合税金上げてもそれが社会保障制度の拡充につながらないのが問題。それに北欧では食料品などの生活必需品にまでバカ高い税金をかけて低所得者の生活を圧迫するようなことはしない。
no.9 記入なし (09/02/08 10:40)

介護にしても、「税金を上げるよりフィリピン人を呼ぶ」が日本の方針だからね。
no.10 記入なし (09/02/08 11:05)

派遣村からしかたなく来ひとより フィリピン人のほうが一生懸命やってく
れるような気がするよ。
no.11 記入なし (09/02/08 13:41)

税金を50%に上げれば、福祉に回すことができ、介護者の賃金を上げることができる
日本は介護保険だけてやろうとしているから、介護者の賃金が上がらない。
だから、日本人が来ない。従って、フィリピン人に頼る。

うむ、消費税を50%に上げよう。
no.12 記入なし (09/02/08 13:48)

消費税を上げれば社会福祉が充実するなどと考えるのはいかにも短絡的。
no.13 記入なし (09/02/08 14:02)

まず金がなければ何も始まらない。
no.14 記入なし (09/02/08 14:05)

大量の内部留保を抱えながら派遣切りをして多くの労働者を路頭に迷わせた大企業の法人税こそ上げるべき。
no.15 記入なし (09/02/08 14:12)

デンマークを目指すなら、所得税を50%に上げねば、企業に頼っても
海外に移転するだけ。
no.16 記入なし (09/02/08 14:16)

自民党が与党で入る限りはどれだけ国民の税金を上げても既得権益を持っているものが肥え太るだけでデンマークには近づかんよ。
no.17 記入なし (09/02/08 14:24)

>no.17 
自民党が与党でいることは税額とは関係ない。
税金を50%に上げねばデンマークのような4年間の失業保険と教育訓練は受けれん。
no.18 記入なし (09/02/08 14:33)

>デンマークのような4年間の失業保険と教育訓練は受けれん。

定年は65歳で50を過ぎると失業保険は9年まで延長されるそうだ。
所得税50%もやむをえん
no.19 記入なし (09/02/08 14:38)

本来なら、失業手当を給付するためには、失業保険を上げねばならんが、
それでは公務員は払わんし、日雇い派遣には払わん。

ここは消費税を50%に上げて、ホームレスでも支給されるよう法改正しよう。
no.20 記入なし (09/02/08 14:46)

単純に生活費が1.5倍になると厳しい。
生活必需品は据え置いて欲しい。
no.21 記入なし (09/02/08 14:58)

>no.21
90%4年間の失業保険給付+職業訓練のためだ。我慢しなさい。
no.22 記入なし (09/02/08 15:03)

>単純に生活費が1.5倍になると厳しい。

デンマークは所得税が50%、消費税が25%だぜ。
1.5倍どころか2.5倍に感じるだろう。
no.23 記入なし (09/02/08 15:06)

【コラム】おカネあるのに使わない高齢者 それが若者の低賃金を生む。個人金融資産の内訳の8割が50歳以上
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

○参考:【世代別個人金融資産】http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

○【年齢階層別の金融資産保有割合をグラフ化してみる】http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html#more

○【竹中平蔵氏『消費しない20代が日本を滅ぼす!? 若者はサクセスストーリーを経験して積極的になれ!』】http://diamond.jp/series/nippon/10021/

>『個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ』

■どうりで若者のネットカフェ難民やホームレスがいる一方で、逆に繁華街や観光地で元気な爺さん婆さんを大量に見かけるわけだ…。
50歳代以上の高齢者の人達が8割の金融資産を持っているせいで、その配当の拠出の為に若者が奴隷的な非正規雇用の低賃金労働にあてられいる日本社会…。

もう50歳代以上の人達は早く死んでくれって感じ…お年寄りを大切にする気にもならない。
全員早死にしてもらって遺産相続税で国の借金、数百兆円の返済にあてさせるべき。若者の介護への就職の強要も若者が介護職へ回される事による将来的な国力低下や若者世代への増税の必要も無くなり一石三鳥、四鳥の問題解決になる…。団塊の世代は早死にすればいい。それが一番お国の為になる。

■若者や子育て世代が奴隷的な非正規低賃金労働で貧困に苦しむのは、全部団塊の世代以上の爺さん婆さんのせいだ!!

今の社会(構造改革による未来社会も)は、若者殺しの気違い社会になっている。
爺さん婆さんへの増税…金融資産への課税と遺産相続税の増税を必須で願う。
そして、介護料や派遣の時給を2000円以上にアップさせる事を願う。現在貧困に苦しんでいる…明日を担うはずの若者や子育て世代が少しでも楽に生活出来る様に…。

■構造改革を推進し非正規雇用化と金融資産購入を推進していた、小泉純一郎氏とお友達の竹中平蔵氏や奥谷禮子氏には、日本の明日を担うはずの若者や子育て世代が貧困に苦しむ様になっている事に対しする責任がある。

総額1490兆円。特に団塊の世代の貯蓄率が凄い。
構造改革によって格差社会を作り出し、企業、金融優先政策で若者を非正規不安定雇用によって貧困化させ、若者や子育て世代の購買力を廃れさせて、構造的不景気の日本社会、経済構造を作り出した張本人達だ…。
no.24 記入なし (09/02/08 15:13)

●貧困労働者や基礎年金生活者の生活は構造改革により破綻し続けています。

さらに、政府が予定している消費税の増税で、基礎年金生活者の高齢者がますます行き詰まると考えられます。

エンゲル係数は、収入に対する食費にかかるお金の割合を計算したもので貧困具合を表す数値です。
が、食費+居住費+光熱費+医療費+衣服代等の雑費を加えた新エンゲル係数を新たに勝手に考えて当てはめると、基礎年金生活者の高齢者の新エンゲル係数は100%以上に確実になるでしょう。

これでは基礎年金の支給額では収入が低すぎて高齢者が生活できません。
しかし、生活保護は財産ゼロでないと受けられません。
長年地域に密着して生きてきて、我が家を離れたくない高齢者の人達が多く、生活保護を受給していない基礎年金受給者が多いそうです。

生活保護を受ける為に、やもうえず家や財産を売り払ってアパート暮らしをする事を高齢者の人達は迫られるでしょう。
構造改革のせいで地方の失業率は高く、おそらく親族の息子夫婦は都市部に出稼ぎに出ているはずです。
(低賃金の非正規雇用が問題になっているので満足な仕送りも出来ていないかも知れません。労働者の最低賃金アップや地方の失業対策が必要です。)

又、貧窮した基礎年金生活者の苦境を狙って、悪徳不動産業者やヤクザが、高齢者の住宅資産を狙ったり、年金生活者を生活保護に陥れる事でアパートやマンションに居住させ、家賃を稼ごうと暗躍する可能性もあります。
(資産家富裕層が構造改革において、市町村の再開発事業による収益を目的に、わざと貧困層救済を渋る政策を政府にやらせている可能性もあります。)

田舎の労働者層の家庭には高齢者の家族がおり、そうそう都市部への出稼ぎにいけない人達も多いはずです。

利権や既得権益のある特定団体に対しての単なるバラマキ行政ではなく、利権から放って置かれて収入の得にくい基礎年金生活者の貧困高齢者や生活弱者の苦境や立場を理解し、血の通った温かみのある行政、政策を願いたい。
no.25 記入なし (09/02/08 15:17)

>no.24、no.25

■消費税値上げ論よりも、まず、富裕層の爺さん婆さんへの増税…金融資産への課税と遺産相続税の増税を必須で願う。
そして、介護料や派遣の時給を2000円以上にアップさせる事を願う。現在貧困に苦しんでいる…明日を担うはずの若者や子育て世代が少しでも楽に生活出来る様に…。
no.26 記入なし (09/02/08 15:19)

>血の通った温かみのある行政、政策を願いたい。

90%4年間の失業保険給付+職業訓練が必要だ。
そのために消費税を50%に上げねば。
no.27 記入なし (09/02/08 15:22)

ただし低所得層は非課税
no.28 記入なし (09/02/08 15:27)

no.26

基礎年金受給者に生活保護を支給する場合、田舎の資産価値ゼロに近い独居老人のオンボロ住宅は、資産と見なさず売却を勧めるべきではない。

生活保護支給時に、オンボロ住宅資産の売却⇒アパートへの引越しを強要すると、家賃で儲け様とするふとどき者が発生する。
そのせいで生活保護支給額がかえって上がる可能性がある。
行政の負担になるし実家を追われる高齢者にとっても不幸な事だ。
no.29 記入なし (09/02/08 15:31)

均等に税金をかけるために消費税を上げるのだよ。
no.30 記入なし (09/02/08 15:31)

no.28

低所得者層に納税を迫るのは無理。
仕事と給与をあげるべきだ。
ただし資産には課税すべきだ。
no.31 記入なし (09/02/08 15:34)

だからなんでいつも下級階層の話?
問題は人事院とか改革とか公務員法改正とかもっと大事なテーマがあるでしょ
法律も古すぎだし。国民主権じゃないし。意見も聞かないし。
どうなってるんだ?知らぬ存ぜぬじゃやっぱり暴動おきるよ。
no.32 記入なし (09/02/08 15:35)

no.30

だから低所得者層の生活が苦しくなって野垂れ死にが出ると言ってるだろうが〜〜!
金融資産に課税しろ!!
爺さん婆さんの面倒を見る予算は同じ爺さん婆さんの金融資産から取れ!!取れるだけ取れ!!
そして若者の給与にあてるのだ〜〜!
no.33 記入なし (09/02/08 15:38)

終身雇用でないならいくつになっても再チャレンジできるようにしないとそりゃ失業者増えるのみ  とくに中高年の方は生活費がかかるというのに年齢で正規雇用では採用されないという現実をまずはなんとかしないといけない
no.34 35才の男 (09/02/08 15:40)

>だからなんでいつも下級階層の話?

昨日のNHKの話
デンマークでは企業は簡単に解雇できる代わりに
4年間90%の失業保険+職業訓練を受けれる。

そのために50%の所得税と25%の消費税を取られる。
一般家庭で給料の60%を税金を取られる計算になる。
no.35 記入なし (09/02/08 15:42)

no.33

【コラム】おカネあるのに使わない高齢者 それが若者の低賃金を生む。個人金融資産1500兆円の内訳の8割が50歳以上
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

−−−−−−−−−−−−−−

■消費税⇒福祉目的税だ。

爺さん婆さんが金融資産総額1490兆円の8割、約1200兆円を持っている。
そっからとって福祉予算にあてるのが妥当だ。
なんで貧困層から均等に税金を取る様な真似をして若者や貧困層に押し付け様とするんだ!???
no.36 記入なし (09/02/08 15:44)

テレ朝ではスウェーデンの雇用の特集やってたけど
北欧は大人の大人で日本は子供の大人ということがわかった。
意識レベルが違いすぎて、それに気付かない役人はどーしよもない。
no.37 記入なし (09/02/08 15:46)

日本の貧困層の給与とデンマークの一般家庭の給与が同じ水準とはとても思えんが。表面的な数字で単純比較するから一律に消費税を50%にという安直な考えになるのだろう。
no.38 記入なし (09/02/08 15:48)

>いくつになっても再チャレンジできるようにしない

本来ならその労働者が保険として払わなくてはいけない。
それが、無理であれば、消費税を50%に上げ均等に割り振らなければいけない。

金持ちから税金を取る方策ではいつでも成立しないだろう。
何しろ金持ちは失業保険も職業訓練も必要ないのだから
no.39 記入なし (09/02/08 15:53)

>no.30、no.32への答え。⇒no.36。

■だ・か・ら
『消費税⇒福祉目的税』だったはずだ!!

爺さん婆さんが金融資産総額1490兆円の8割、約1200兆円を持っている。そっからとって医療や介護や年金等の予算不足の福祉予算にあてるのが妥当だろうが!!
なんで貧困層からも均等に税金を取る様な真似をして若者や貧困層に押し付け様とするんだ!!!??? 

−−−−−−−−−−−−−−

■【社会保障給付費】http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html
■平成18年度の社会保障給付の総額が89兆1098億円であるのに対し、社会保障負担(保険料収入など)の総額は56兆2,016億円(53.8%)にとどまっており、負担と給付の差額は31兆750億円(29.8%)に達しています。

少子高齢化により社会保障費が増加しています。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【コラム】おカネあるのに使わない高齢者 それが若者の低賃金を生む。個人金融資産1500兆円の内訳の8割が50歳以上
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

■財源は資産家高齢者の金融資産で賄えばいいはずだ。
no.40 記入なし (09/02/08 15:56)

「まずは付加価値税(消費税に該当)が25%。
 自動車を買うと自動車税が180%加算されます。
 一般市民の平均所得税は58.95%、平均市民税は31.7%・・・。」
http://www.tradition-net.co.jp/door/door_money/den.htm

とりあえず、所得税を60%、一般品の消費税を25%、
車などの贅沢品は180%にしよう。
no.41 記入なし (09/02/08 16:04)

>no.40

■50歳代以上の高齢者の人達が8割の金融資産を持っているせいで、その配当の拠出の為に若者が奴隷的な非正規雇用の低賃金労働にあてられいる…。

もう50歳代以上の人達は早く死んでくれって感じ…お年寄りを大切にする気にもならない。
全員早死にしてもらって遺産相続税で国の借金、数百兆円の返済にあてさせるべき。若者の介護への就職の強要も若者が介護職へ回される事による将来的な国力低下や若者世代への増税の必要も無くなり一石三鳥、四鳥の問題解決になる…。団塊の世代は早死にすればいい。それが一番お国の為になる。

■若者や子育て世代が奴隷的な非正規低賃金労働で貧困に苦しむのは、全部団塊の世代以上の爺さん婆さんのせいだ!!

今の社会(構造改革による未来社会も)は、若者殺しの気違い社会になっている。
爺さん婆さんへの増税…金融資産への課税と遺産相続税の増税を必須で願う。
そして、介護料や派遣の時給を2000円以上にアップさせる事を願う。現在貧困に苦しんでいる…明日を担うはずの若者や子育て世代が少しでも楽に生活出来る様に…。

高齢者の福祉予算不足の財源は同じ高齢者の資産家の金融資産で賄えばいいはずだ。
no.42 記入なし (09/02/08 16:05)

>高齢者の福祉予算不足の財源は同じ高齢者の資産家の金融資産で賄えばいいはずだ。

金持ちから取る。
松井やイチローのように金持ちは海外にいくだろう。
no.43 記入なし (09/02/08 16:12)

>松井やイチローのように金持ちは海外にいくだろう。

グッドウイルの折口は海外に逃げてしまったしな。
no.44 記入なし (09/02/08 16:15)

no.43

その場合、海外まで追いかけていって追徴課税する。
国家の為にはプーチンみたいに富裕層に対して徹底的な強硬政策をとるべきだ。
no.45 記入なし (09/02/08 16:17)

>もう50歳代以上の人達は早く死んでくれって感じ…

「非正規雇用の能なしの若者は早く死んでくれ」と思っているだろう。
no.46 記入なし (09/02/08 16:20)

その昔スウェーデンにビオン・ボルグという有名なテニスプレーヤーがいたが、賞金をがっぽり稼いでもほとんど税金で持っていかれるので海外に出て行ったそうだ。しかしそういう出来事が起こってもスウェーデンは福祉国家としての道を歩み続けたぞ。
no.47 記入なし (09/02/08 16:22)

>no.45
プロゴルファの宮里藍はアメリカのトーナメントに参加する際、
税金を故郷の沖縄に納めたいと言ったがアメリカの反対にあい、だめだったそうだ。
no.48 記入なし (09/02/08 16:23)

>スウェーデンは福祉国家としての道を歩み続けたぞ。

だから、所得税50%、消費税25%、自動車所得税180%をかけよう。
no.49 記入なし (09/02/08 16:25)

どうもいつも思うのが、爺さん婆さんの年取った世代が金融資産を貯め込んでて、
それを使わないから、今の若者の給料が低いという主張に懐疑的に思っている。

彼ら(金融資産のある中高年世代)がこれだけの金融資産を得ることができたのは、
彼らの世代には、当たり前のように正社員になれて、将来設計ができたから、ローン
で金を借りても、返済できたし、嗜好品や贅沢品も買えて、その結果、世の中にお金が
周り、景気が良くなり、回り回って自分の給料にも反映された。

しかし、今の世の中、正社員になれず、不正規社員ばかりで、将来設計も立てられず
給料も安く、結果として、世の中にお金が回らないから、昇給も見込めない。

爺さん婆さんのがんばって働いた結果の金融資産が使われないからというより、
むしろ、将来設計が立てられない、不正規社員という働かせ方に問題があるのでは
ないだろうか。

この不正規社員という問題から、目をそらせる為に、爺さん婆さんの金融資産が
使われないから、給料が安いと、誘導してるようにしか思えないのだが。
no.50 違うんじゃないのかな (09/02/08 16:26)

もち低所得層は非課税
no.51 記入なし (09/02/08 16:28)

>もち低所得層は非課税

ものを買うたび「低所得層」の証明をするのか?
no.52 記入なし (09/02/08 16:31)

>高齢者の人達が8割の金融資産を持っているせいで、その配当の拠出の為に若者が奴隷的な非正規雇用の低賃金労働にあてられいる日本社会…。

もしそれが不況の原因だとすれば、子供や孫のために使えばいい。
平均寿命が80歳だとすれば、団塊の世代はあと20年で死亡し
財産は子供が使うので問題は解決するだろう。
no.53 記入なし (09/02/08 16:39)

>爺さん婆さんの年取った世代が金融資産を貯め込んでて、それを使わないから、今の若者の給料が低いという主張
判ります。だからオレオレ詐欺が野放しなのですね。
no.54 記入なし (09/02/08 16:40)

仮に本当に10%が使われた所で、働かせ方(非正規社員についての)が変わらない
限り、経営者や役員や株主に利益を吸い上げられて、何も世の中変わらない。
no.55 違うんじゃないのかな (09/02/08 16:51)

金融資産からちゃんと税金をととって福祉予算にあてるべきだ。
ついでにか配当金利を下げたり、最低賃金保障を2000円以上にすべきだ。
じゃないと低賃金労働者や若者が気が狂う。
低賃金労働者や若者が金融資産持ちを恨んだりするのは当たり前であり、彼らが真面目に働く労働意欲を無くしていても当然だ。
no.56 記入なし (09/02/08 17:12)

no.56
真面目に低賃金で働き続けても若者には今の御老人達の様な金融資産は作れない。

お金持ちの御老人達を支える為に低賃金で働きつつ、将来に渡って増税と介護を強要され、仕事を求めて派遣で全国を渡り歩いて働き続け若いみそらで恋愛も結婚も家庭を維持する事もままならず、果ては派遣切りであっさりホームレス化…。
そんな彼らに若いくせにホームレスになるなんて怠け者だのだらしないなどと罵る団塊の世代。そういう彼らは金融資産の配当で旅行や買い物三昧。
若者の未来をふさいでおいて自分達の介護や事業の為に低賃金で使役しようとしている高齢者達。
貧困で野垂れ死にしそうな奴らは、高齢者=可哀想なんていう陳腐でウソくさい世論を信じられるか?
まともな若者だったら気が狂うよな〜?
金持ち高齢者と貧困層の若者がケンカする方が社会の健全化の為に必要な事だ。ちゃんとケンカしないと若者は野垂れ死にしちゃうよ。死にそうな状態でホームレスやってても資産家高齢者の世代は全然同情しなかったのだから…。
no.57 記入なし (09/02/08 18:12)

討論番組はいいけど、nhkこそ、日本全国にあるんだから、ワープアの人達に仕事を与えたらいいのに。
no.58 記入なし (09/02/08 18:14)

>57
資産家高齢者って、例えば60歳以上世代の何%いるんだい?
高齢貧因層と一緒くたにしてしまったらとんでもない話だぞ。
もっとコメントに配慮しろ。
それに、今の高齢者世代は仕事の選好みなんかさほどしなかったよ。
今の若者が仕事無いっていうけど、選んでいるのも事実だ。
no.59 記入なし (09/02/08 18:23)

>高齢者の人達が8割約1200兆円の金融資産を持っている

■失業貧困労働者層は、ただ生き延びる為に低賃金で闇くもに働き続けても、いずれ『派遣切り』で行き詰まりホームレスになるだけかも知れない。
自分達の置かれた立場を知る為には、政財界、経団連、富裕層が、何を考えて構造改革をおし進め、国の法律や行政をいじくっているかを監視すべきだ。

労働者は自分達が何故、失業や貧困にあえぐ『ワーキングプア』に至り、何故、社会保障制度のきちんと整備されている日本社会で、枠組みから放り出されホームレスにまで至るのかを知るべきです。
政財界、経団連、富裕層は、自分達好みに国の法律や行政をいじくってズルして楽してお金儲けをしていると疑い知るべきです。

金融や投資で楽してお金儲けをしつつ、ワーキングプアにただ貧困を押し付け、使役し搾取する階層社会を作り出しているだけだと労働者層の人達は知るべきです。

現代社会でお金持ちになる為に必要なのは努力や苦労ではなく、投資で儲ける種銭を持ったお金持ちである事と、権力という既得権益の流れにいて情報や利権を得やすい枠組みグループにいるだけで良い。
支配者富裕層がワーキングプアに思いやりがないのだから、支配者富裕層の支配する拝金社会で支配者富裕層の配当拠出の為にワーキングプアが闇雲に一生懸命働き続けても、いずれ使い捨てにされホームレスに至って野垂れ死にするだけ…。それをワーキングプア層は知るべきだ。
no.60 記入なし (09/02/08 18:27)

高齢者の方で金をたくさん持っている方で使わないのはなぜか?遺産残したいのかな?老後に金を使わないでいつ使う?って話
no.61 35才の男 (09/02/08 19:59)

NHKの討論に話題を戻せば
・派遣切りにあって、仕事がない。
・元々派遣は景気の調整弁であり、不況になれば契約を切られる。
・今の無職は元々製造業であり、製造業全体不況であるから、製造業への
 再就職は難しい。
・農業や他の職業に転職するには職業訓練やその間の生活の蓄えが必要
・不況になれば契約を切られるので本来はその蓄えをしなければいけないのだが、
 低賃金で蓄えられなかった。

以上のことから、転職するには職業訓練+その間の失業給付が必要である。
デンマーク並に4年間の90%の失業給付+職業訓練のために、
デンマーク並に50%の所得税と25%の消費税、180%の贅沢税をしましょう。

企業は派遣社員を使い金を儲けることが目的なのだから、そこに期待しても
始まらない。
問題は、この不況をなんとかしのぎ、再就職しても五年後にまた無職に
戻るかもしれない。

「法人税を上げる」という手もあるが、そんなことをしても利益を設備投資に
したり、役員配当を増やしたり、土地を買ったりして、無駄な税金のがれを
するだけであろう。
no.62 記入なし (09/02/08 20:04)

製造業が不況で派遣切りにあったのだからしばらくは製造業に行くのはあきらめないといけないのだが前職との給与の比較や他の条件の比較考えたり手も他の業種への柔軟な職種転換ができないのが実態としてある
no.63 35才の男 (09/02/08 20:18)

>高齢者の方で金をたくさん持っている方で使わないのはなぜか?
医療費が高いからだよ。
理想はぽっくりいくこと。
脳梗塞で倒れたりしたら、その後のリハビリに金がかかる。
自殺すれば、息子夫婦が親不幸者として扱われる。
静かに、ひっそり生きて、老衰で死ぬのを待っているのさ
no.64 記入なし (09/02/08 20:49)

○【Jリート:低迷、時価が純資産割りこむ「異常事態」…回復の兆しはみえず】 
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902080002a.nwc

○【政府、初めて「上場不動産投信:Jリート」再編呼びかけへ】
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200902080003a.nwc

国土交通省と金融庁は、金融危機で異常な安値が続く「Jリート(上場不動産投資信託)」について、投資家の信頼を回復するため、運用を行う投資法人同士の合併、再編を促す方針を固めた。

■案の定…。
銀行や既得権益投資家が馬鹿をする度に、国が補填をし続け、国の借金がまた増える。

その度に増税や低賃金就労を要求される失業貧困労働者は奴らの金儲けの仕方のいい加減さや図々しさに気付いて、うんざりして怒るべきだ。
no.65 記入なし (09/02/08 21:01)

no.65
上場不動産投信:Jリート



バブル時期の高価な物件は、ファニーメイやフレディマックを使ってサブプライムローン問題的に儲けている様なもの。
no.66 記入なし (09/02/08 21:10)

政府が進める景気対策予算案は、『景気対策』の為ではない。
投資家富裕層がいい加減な投資バブルで稼ごうとして作った負債、バブルで遊んで散財した後に残った負債の『損失補填』にあてられるのがほとんどだ。
no.67 記入なし (09/02/08 21:19)

バブル経済の方が正常な経済だと勘違いして儲けの出るわけがない異常な投資政策をするのが間違い。後で必ずバブルが弾け破綻の損失補填を必ずさせられる。

配当金利には必ず裏打ちされた適当な値があるはずだ。
実物、物質として存在する産業や国民生活といった実体経済を無視し、『失われた10年』などと評し金融や投資経済でバブル経済の再現を試み、国内経済の景気への回復を考え続けた竹中平蔵氏のせいである。
no.68 記入なし (09/02/08 21:37)

好景気でもないのにリーマンブラザーズの様な投資銀行の真似をして、40%を超える様な利率でお金を借り、それ以上の利益を出して返済するなんていう経営方法、バブル経済がいつまでももつはずはない。

アメリカの投資銀行やヘッジファンドを基準にして日本企業がだらしないなんて言うのは無茶苦茶だ。
no.69 記入なし (09/02/08 21:56)

日本のGDP伸び率が0〜2%の時に日本国内で40%を超える様な高配当を求めるなんて異常。
中国の10%を超える経済成長率なら可能かもしれなかったが、無茶苦茶な配当利益の投資先行で景気回復を夢みても、破綻して負債を背負い込む銀行や企業が投資家がどこかで大量発生するだけ。
その負債の損失補填が国の赤字国債となって発生している。

80年代後半の土地投資バブルや建設投資バブルの構造改革の負の遺産だ。
日本社会の実体経済の様子を無視しバブル経済の方を正常と思い込んで、まずは高配当利益ありきで配当利率を決め、利益が出ない様なものに皮算用でひたすらに投資し続けた連中の責任だ。
no.70 記入なし (09/02/08 22:16)

これから景気良くなる事なんてあるのだろうか
no.71 記入なし (09/02/08 22:24)

バブル景気を標準と決め、テナント料金や家賃を決め、都会に高層ビルや億ションを乱立させても、景気悪化で企業も撤退するし、労働者もマンションやアパートを棄ててホームレスになるか、田舎に帰る。

後はテナントも入らない様な廃墟の高層ビルや億ションが都市に残るだけ。

テナントの入らない高層ビルや億ションはバブルの負の遺産である。
no.72 記入なし (09/02/08 22:29)

>テナントの入らない高層ビルや億ションはバブルの負の遺産である。
だから労働者をこきつかい赤字の穴埋めをしようとしている

どこかのホテルの売却はホテル経営の失敗ではなく、
不動産投資の失敗だからね。
no.73 記入なし (09/02/08 22:35)

負債を抱えた資産家の投資家や企業や銀行には、ちゃんと破綻してもらった方が都市部の地価やテナント料や家賃が下がって良い。
都市部は居住費が高すぎる。
だから労働者がちゃんと仕事をしていてもホームレスやネットカフェ難民が大量発生するのだ…。
no.74 記入なし (09/02/08 22:43)

no.73 

労働者を安く雇いたかったら、都市部にニーヨークのハーレム(黒人居住区)の様な貧民街を作るべきだ。

労働者を安く雇いたかったら、大都市部に居住費が安い貧民街や下町が必要だ。
no.75 記入なし (09/02/08 22:49)

まずつぶれるのは足利銀行のような、中小に貸し出している銀行
これらが潰れることによって、中小企業の倒産に加速がつく。

正社員を求める会社は今ま派遣で働いていた人より、中小で働いていた
正社員を採用する。

かず少ない正社員の職を倒産した中小の社員に取られ、派遣社員の正社員の
可能性が減ってしまう。
no.76 記入なし (09/02/08 22:52)

>大都市部に居住費が安い貧民街や下町が必要だ。

上野にドヤ街があったはずだが?
no.77 記入なし (09/02/08 22:53)

>大都市部に居住費が安い貧民街や下町が必要だ。

工場は大都市部ではなく、50キロほど離れた神奈川や埼玉だ。
no.78 記入なし (09/02/08 22:58)

大都市部に貧民街がないのが日本の都市計画の異常さ。

労働者を低賃金で雇いたかったら家賃を下げるべきだ。家賃が払えない低賃金労働者の貧民は、すべてホームレスになるしかない異常な社会。
no.79 記入なし (09/02/08 22:58)

だから、派遣社員は契約中は寮を世話し、
契約解除で出て行ってもらうんでしょ
no.80 記入なし (09/02/08 23:03)

日本は投資家や資産家が殖えすぎ…。

下町の庶民までが投資家や資産家を目指しているからホームレスが発生する。
no.81 記入なし (09/02/08 23:06)

労働基準法による寮の広さは一人当たり1.5畳、つまり6畳間に4人と
いうことになる。しかもしっかり課税対象

4畳半2間の2DKを借り、4人でルームシェアすれば、2〜3万ですむだろう。
最低賃金で時給700円x160時間=11万になるはずだから
生活はできるはずだ。
no.82 記入なし (09/02/08 23:09)

いずれそうした投資家、資産家思考で経済を構築した歪みが日本人の社会や生活を蝕むのを目の当たりに出来るだろう。
no.83 記入なし (09/02/08 23:10)

no.83
もう既に出来てる。日本人の社会や生活は壊れて行く一方だ。
日本人の人口は永遠と減り続けるだろう。
no.84 記入なし (09/02/08 23:19)

no.84

日本人の人口が永遠と減り続けるのは、富裕層に拝金思想、貧困層には無茶な清貧を広めて支配する様な悪徳構造改革を推進している連中のせいですからw。
no.85 記入なし (09/02/08 23:24)

現在の日本の自給率は40%
日本の人口も今の40%前後が適切だろ

明治維新の頃は今の1/3だったんだから。
no.86 記入なし (09/02/08 23:27)

100年に一度の経済危機といっているが、要するに大恐慌だって事でしょ?
no.87 記入なし (09/02/08 23:28)

そうそう。福祉目的と称してどれだけ税金を上げたところでそれが国民に還元されることはない。
no.88 記入なし (09/02/08 23:28)

とゆうことはワープアは自己責任で現状維持だな。
no.89 記入なし (09/02/08 23:30)

いや、人災、政治災害だな。
no.90 記入なし (09/02/08 23:33)

景気が不安定であれば、今後も解雇や倒産はありうる。
その業界が不況であるから、同じ業界への転職は難しい
異業界への転職は職業訓練と失業給付が必要
そのためには消費税の値上げが必要
「福祉目的と称してどれだけ税金を上げたところでそれが国民に還元されることはない。」
なら「ワープアは自己責任で現状維持」
no.91 記入なし (09/02/08 23:38)

…ご自由に。

日本人の人口が減り続けるのは全部支配者富裕層しだい。

日本が人口減少で3流国におちてゆく北朝鮮的な衰退の原因は北朝鮮富裕層的な思考の連中の責任なだけ。

野垂れ死にしてゆく失業貧困労働者達には罪はない。
no.92 記入なし (09/02/08 23:41)

>北朝鮮富裕層的な思考の連中の責任なだけ。
アメリカ的な富裕層的な思考の連中の責任だろ
彼らの頭の中は「野垂れ死にしてゆく失業貧困労働者達」は自己責任だから
no.93 記入なし (09/02/08 23:44)

以前、TV番組でアメリカの田舎の中学生に世界地図にて
「日本は何処に在りますか?」と訊いたら、北朝鮮を指したそうだ。
no.94 記入なし (09/02/08 23:46)

支配者富裕層としての義務や能力のなさの責任を労働者の責任にして痛めつけ搾取しているから国が衰退する。
弱者、労働者層に優しい欧米キリスト教先進国でない日本の悲劇。
全部、支配者富裕層の品性の程度で日本の衰勢が決まる。

それは北朝鮮社会と一緒のレベルの支配者富裕層の脳みそ。
no.95 記入なし (09/02/08 23:47)

当然だろ。
「北京から電車で何時間」と質問されるから
no.96 記入なし (09/02/08 23:48)

やっぱり、ワールドカップを韓国と一緒にやったから、
日本は朝鮮半島にあり、日本人の大半は茶髪だと思われている。
no.97 記入なし (09/02/08 23:50)

アメリカ人からみれば、
東京・京都・南京・北京は同じ国家の都市と勘違いされ・・・
no.98 記入なし (09/02/08 23:52)

フィリピン、日本、サハリンは同じレベルのアジアの島だ。
no.99 記入なし (09/02/08 23:54)

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