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はい、無理。就職してから家を出たほうが無難よん

不動産じゃなくて大家さんに直接頼めば？

大家さんに札束みせれば貸してくれる人もいるかもよ。

ざっと検索してみたら、無職で保証人なしでも借りられるところはあるみたい。でもいまいちよくわからん。２さんが言うように、就職してからの方が無難なのは確か。

でも、フリーターでアパート住まいの人いない？
派遣じゃあかんの？

だからそういうひとは親に保証人になってもらってるんだよ

兄弟は頼めませんか？

しかし、
それにしても･･貯金２３万かあ・・。

　でも一人暮らしで食事など全部
自分でめんどうみるのは大変ですよ。

大手不動産屋チェーンには保証人制度があります。
これは保証人になってくれる代わりに金を払うというもの。
金さえ積めば、親の保障は要りません。
ご参考まで。

１さんへ＞独り暮らしも良いですけど
私のようにならないでくださいね

１０番さん　それは、どういう事ですか？

             ↑
　案山子さんの足跡なら日記やあちこちの書き込み見ればわかるよ。
　興味があるなら見てみ。

うちもうるさい

レオ２１なら保証人不要だぞ

結構、ご両親に「自立したいんだ」とかいうと歓迎されたりして。
いや、わからないけど。

早く職について円満に家を出るのが得策でしょう。
たった23万で家出する勇気があるなら面接に行った方がいいよ。

親がうるさくしてくれるからいいんじゃないか？
１人だと朝も起きず、夜も遅い　ぐ〜たらして今以上に活動しなくなるって　やめとけ

１７番さんの言う通り！
親も含めて干渉してくれる人がいなくなると
自由気ままだけど、だらしない生活に陥りやすい。
後で気づいてみると、親のありがたみが分かった。
今はうるさくて、うっとうしし、逃げたいのも分かるけど
一人暮らしになると寂しさが付いてくるよ。
仕事が決まってからでも遅くないと思う。

１さんへ
親がうるさく言ってもらえるうちが花ですよ。
いつまでもあると思うな親と金　
何て言葉もあるじゃないですか
人生の先輩の小言として真摯に聞いてあげましょうよ

２６歳にもなって親に説教される自分を恥じよ。
親御さんがどれだけ辛い思いをされていることか
それに気付けない自分の未熟さを、一日も早く思い知ることを
心からお祈りします。

違反ですが、他のＢＢＳから借りてきました。あんまり、かわいそうなので1さんの
参考にならないかと思いまして。


大学在学中から生活していける手段をもっと真剣に、もっと具体的に考えておくべきだったと思います。両親・弟と暮らしていますが、私が無職であるために家族との関係は、もう元に戻らないものになってしまいしました。
「働けよな！」（ハローワークで何も見つけられずに帰って過ごしているとき）
「何をしているんだか、わけがわからない」（大学の通信教育・パソコンの勉強をしている最中）
「病気なんじゃない？頭おかしいんじゃない？」（毎日散歩がてら、1時間ほど外出するときなど）
「大卒であんな仕事をするなんて間違ってる！」（パートでホテルの布団上げをしているとき）
「真昼間から寝るなよな」（布団上げから帰ってきたとき）
フルタイムはおろかパートですら、採用されるのが難しいんです。家族には負担をかけて申し訳ないと思いますが、市内のパートの最低賃金も知らず、ハローワークにはもう10年以上も行っていないような人たちに、この状況はわからないことがわかりました。 

先日、今年に入って取得したパソコンの資格が生きて、短時間ながらパソコンインストラクタ−として働けるようになったものの、「おいしいところだけ取ろうとしている。」と非常に冷淡な態度をされています。
ホテルの布団上げにしても、何件もあたってようやく雇ってもらったんです。1日実働3〜４時間で体重が2kgも減る大変な仕事でした。おまけに空気が悪いので、毎日微熱で最初の月なんて収入約6万円で病院代に1万円！注射をしてもらってようやく行っていたんです。なのに帰宅してだるくて横になると「真昼間から寝るなよな」とこそこそ言っていました。要するに風邪の症状なのに、家族は悪口を言っているのでした。 
確かに家にお金も入れていないし、負担をかけていることは事実です。しかし、こんな状況が許されていいのかと思い始めました。その頃から家族といっても所詮こんなものかと次第に冷めていきました。 
兄弟喧嘩をさせたくないから、何かあったら自分に言いなさいと、小さい頃から言ってきた母親が今では率先して私の悪口を言っています。しかも何から何まで難癖をつけてきます。これでは弟と変わりありません。もともと瞬間湯沸かし器のような弟はこれに大喜びです。 
家にいれば非難され、出かければ非難され、単純作業のパートだと間違った選択だと非難され、専門職だと楽なのを選んでと非難され...こんなときこそ資格試験の勉強などに専念したいところですが、私が部屋に戻ると悪口を始めるため、非常に難しくなっています。
しかも、ハローワークに行けば中には「こんな仕事をしないで将来を考えて活動をしては？」などといってくる職員もいます。確かに年齢を考えるとそのとおりかもしれません。しかしこの不況下で、他の場所に行く費用もない（資格取得などに費用がかかりますし）状況で何をどうしろというのでしょう？本当に毎日うんざりです。

家を出て、独立するにはアパートの礼金敷金４０万みて、家賃最低３か月分を
用意しておき（１ヶ月共益費込み５万上とみて）リサイクルショップで冷蔵庫、机
ファンシーケース、タンス、布団は必要です。後は無職だけど節約生活を見て
１ヶ月の光熱費２万までと食事その他６万までで押さえて３か月分で１８万。
７０万は必要かと・・。

住むとこのついた仕事探すのはどうか？
つまり寮つきの職場。
もしくはかくまってくれる友達でもいれば話は別なんだが・・・。

今は寮なんてないのと違う？保証人は友達では駄目なのかしら？

>>24
パチンコ、工場など、一部の業種では寮があるのも多いぞ。

うるさーい！と（怪物君風に）いってみては？

>>21
なんだか黄金週間最後のこどもの日なのに
ヘヴィな文章どうも（笑）
このような事例は結構あるでしょう
ここまで露骨に非難されなくても似たような
立場の３０前後の大きなお友達は（笑）may be。

気弱だと家でもいじめられちゃうんだね。
しかし、この不況
どないせいっちゅうねん！

うるさい親は排除！

派遣社員じゃ家は借りれないの？

でも仕事ないからな・・・。
というてる自分は1度もしていないので文句は言えないが。くそ。
実際の所、どうやねん。

最近敷金礼金ナシの所も出てきてるし、保証人も必要無い所もある。
（レオパレス以外でも）
アパートの立地条件なんかを考えて家賃が高いとか思ったら値下げ交渉を。
家賃はそのままで、敷金・礼金をチャラにしてもらうか。
少しでもお金を節約する術が他にもあるはずです。
自分も家を出る方向で行動します。

親は５５ぐらいで死ぬのがベストだよね。
俺の親は１００歳まで生きそうだからウザイね

レオパレス退室時一杯金取られた。

まずは引っ越すために働く。
働いて家を出る。
家を出ると家賃とかかかって負担になる。
それでも生活していけるなら続けるのもあり。
ちょっと生活してくのにゆとりが欲しいなら別のバイトしてみる。

耳栓してみれば。

１年と二ヶ月前のスレに、マジレスすんなよ。
もう、なんとかなってんだろ！？

こんなん、アゲるな！！！

お金出してもらってるなら仕方ないかと

古いスレだ。もう解決してるに違いない。

期間工やって、お金を貯めてアパートを借りればよいでしょう。
お金さえ自分で貯めれば、親は保証人になってくれるはずです。
期間満了前にアパート探しを始めて契約すれば、賃貸借契約書の勤務先欄には期間工として勤務している会社の名前を書けるので、無職だからと契約を断られることはありません。私もこうやって、東京にアパートを借りました。24歳のときでした。

日時 : 04/02/13 21:56なり
今もまだうるさいのでしょうか？

＞１
現在は１人暮らし実現したの？

＞１
同じ境遇ですね！お互い職探し頑張ろう！親なんか無視して！

本当の自分をみつけだす、または、精神的にゆとりを持つべきだと思います。あせってしまえば空振りで退社になりますよ。就職はあせらなくてもいいし正社員にこだわる必要もない。
　準社員でもアルバイトでもいいと思うよ・・それよりも社会保険で雇用、労災、厚生、健康の４つ完備していてそれだけかけていればいいじゃないか？あせって正社員で働いても家庭があり収入の面でどうしても正社員じゃないといけないというのであればそれはあたりまえのこと。独身ならば準社員でもいいのでとりあえずは社会保険完備している会社で働くこと。ボーナスとか考えなくていいよ。

>40
たっぷり金持ってても親が保証人になってくれない場合はどうしましょう？

＞４４
現在は仕事してるの？

家に金入れてますか？
昼夜逆転の日々になっていませんか？
外出目的が完全に遊びになっていませんか？

時間がかかっても、自分のやりたい事を真剣に考え、実践して頑張っているなら
無職でも親は何も言わないと思う
頑張っているのに「何処でも良いから就職しろ！」「お前は就職選べるほど優秀な
人間と自分で思ってんの？」とか言う香具師はもう放っておけ
退職してるニート老人ならば養老院へ投げ込め
体裁だけで子どもをドヤす親なら対したタマじゃないけれどもね

本気で心配してくれてるんなら、早めに考えた方が良いよ

＞時間がかかっても、自分のやりたい事を真剣に考え、実践して頑張っているなら
　無職でも親は何も言わないと思う

エライ！おれもそう思う

きっとスレ主さんの親は今の派遣会社だらけの現状を知らないんでしょうね。
うるさくないですか。
スレ主さんの親は「派遣じゃなくて正社員がいい」なんてこといってませんか。
ちがったらごめんなさい。

　＞５０さん。

　私は派遣社員ですがよく母親から言われますよ。けど親世代は今の職業の現状を知らないから言っても無駄です。派遣でも黙って地道に働けば良いですよ。それでも家に毎月３万は入れてますからね。反撃は出来そうです。周囲や大学時代の恩師からは「親が何を言おうが頑張れば良いさ！」と時に激励を受けます。

好きこのんで派遣会社（偽装請負を含む）に行きたい奴はいねえってんだよな。親だけでなく面接する面接官も分かってないと思うけど・・・。

うるさい親は早く逝ってほしいね！厄病神は消えろ！

＞５１さん
すごいです。お金入れているんですか。
そう、親世代は言っても無駄ですよね。
「バイトでがんばれば正社員になれるんじゃないの」
なれっこないよ。だって、安く働かせたいから。

＞５２さん
そうそう、面接官もわかってなーーーーーーい。
面接官が５０・６０代くらいの人だったりすると、なおさら。
汗水かいて働くより、人を適当に説教して、適当に人を派遣させてお給料もらっちゃおって。

　＞５４さん。

　親世代はしっかりした企業に入って正社員で働く以外は努力として認めてくれないのかもしれませんね。昔は会社は元気だったけど今は絶対安定と言われた銀行・大企業ですら経営危機・不祥事ですから安定した企業は無いといったほうが良いかもしれませんね。「バイトで頑張れば正社員になれる」はまだマシですよ。酷いときは非正社員は仕事でもない！・甘い！とか言うんですよ。その給料で家に入れているのに・・。「働く人の悪口やお金の文句を言わない。有難味を知る。」と親世代から教わったのにね。言ってることが違う！

＞５５
まだましですか。それをいったのはかあちゃんで、とおちゃんは同じく正社員、安定、大企業とうるさいです。
お金の文句を言わない？ぜんぜんいっていることが違いますね。
そうゆうんだったら、アルバイトなどの低賃金の仕事でもいいっていっていることですよね。

派遣やアルバイトなどの低賃金で短期間の仕事はたくさんあふれていますよね。
そういった世の中にしたのはだーーーれ？あなたたち親の世代からですから！
残念！！！！。

>>56 世間体でしかモノを見れない人間が多く、本当に呆れますね
　　
体良く貯金が貯まってきたら、家出ちゃえば？
「お前達の言う自立ってモンをしてやる！」と言い放ってね

バブルは崩れたという事を理解できていない団塊連中の台詞ほど正直殺意を感じる発言も少ないね
「働くのは負けかなと思っている」はまだジョークを感じるが。

大企業・正社員・安定職に就けない子供が世間体上恥ずかしいんなら
子供をそういう安定風に乗せられなかった自分自身の力量を恥じろ！
養老院で！

スレ主は知らないが、結構こういうパターンの人居んじゃないの？
うちの弟も同じよーな事言ってたな。住まいも食事も親に面倒見て
貰ってるくせに、文句だけは一人前。

実家暮らしでアレコレ親に口出されるのが嫌な人は、働けば良いん
じゃないか？昼も夜も働いて極力仕事場にいれば親に文句言われる
こともないでしょ？家賃も食費もかからないなら、いずれ余裕で家
を出て暮らせるくらいの金も貯まるだろう。

八百屋がうるさくて仕方ない

＞５９
会社でもいじめられ、私生活でもいじめられ、家帰っても親がうるさくいじめられ、
そんな人、割といると思いますよ。
働いたって、いじめられ、お金あっても、私生活をどうすごすかわからない、
自分の人生、どうしたらいいかわからない、
そんなひとだって、結構いると思いますよ。
弟さんもなにかあるんじゃないですか。
兄弟として話を聞いてあげてみてはどうですか。
けして、弟さんをけなしてはだめですよ。
弟さんのいいところを探しましょう。

耳栓をするといいです

親は心配しているんですよ。　自立してアパートに住んだらいいのに。
洗濯、掃除、食事の用意や後片付け・・アパート代や電気ガス水道代など
親のありがたみがよ〜くわかると思います。

＞63
確かにそうなんですけどね。
でもそれがなんか感じられないです。
なんか、ただご飯たべさせてもらって大きくなって、
なんか、なんでも親の言いなりに？？？。
こっちの話もろくに聞いてくれないし。
なんか植物みたいです。
あ、ちなみに僕は１人暮らしです。
スレ主さんも返事ください。

＞スレ主

親からいろいろ言われている代わり、食事には困らないでしょ。
親から言われるのが嫌で一人暮らしをするのもいいけど、
それもまた辛いよ。
俺はうるさくても親の元に居たいと思う今日この頃。

おれは実家に帰りてぇけど、仕事ねぇから
ショボイ仕事しながら東京で自転車操業だよ。

あと一年がんばって明るい希望がなさそうなら
実家かえってニートになるよ、もう。

親がうるさくなければ、一人立ちしようとしないから、それもしょうがないことなのかもなあ。うるさく言ってくれる人がいるのはありがたいことかも・・。俺も就職できたら家を出よう。保証人は弟に頼んである。俺も貯金は２０万円前後。

生活費とか、実際に長い期間に渡って出費がかさんでくると、親も心配だし、しんどいと感じるようになるでしょう。
（介護疲れのようなもの。初めのうちは余裕があっても、長期間になると疲労してくる。）

でもね、実際、うるさく言ってくれるから、ありがたく思うなんてのは、無理が出てきます。
ストレスに他ならないからね。
だから、早く自活できるように頑張るしかないんだよ。
追い立てられているように感じたら、気分転換しないと、神経症に陥ります。
心に余裕が無かったり、陰があると、通る面接も通りません。

肉親といっても、心の中ではある一定の距離は必要です。

うるさいです。
それだけ愛されているのだと思いますが
今日の出来事でそう感じなくなりました。

今電話があり、内定をいただきました。
しかし条件が変わって短期のアルバイト。２ヶ月です。
通勤時間も２時間かかります。交通費は足りませんね。

そのことを話したら「はぁだめだ・・・」ですって。
昨日は例えアルバイトでも散々早く決めろといっていたくせに、
いざ決まったら文句の一言。

おそらくどこに受かっても文句言うでしょうねぇ。
早く決めろというくせに決まると文句言うなんて・・・いったいどうすればいいのでしょうか。
明日は３社会社の面接か。

親が心配するのもわかるけど、
行き過ぎると、たんなる親のエゴ。
自分の思い通りにならないときがすまない。
６８さんも、そう、勝手な親ですね。
相手を尊重するという言葉を知らないのでしょうか。

　仕事は選り好みをするな！我慢しろ！早くしろ！とか言いながらも自分自身が大企業病に陥っていることを気がつかない親世代・・。学校は偏差値でしか決められない・会社はブランドしか決められない・・。勉強する・働く相手（お子さんの）立場を理解しない・・。自分の人生もお子さんの人生も自分が主役と勘違い。「お前のためを思ってうるさくしている！」と言いながら自分のため・・。これでは親世代と新卒世代の確執は消えませんね。

　６８さん、バイトでも地道に自分のために頑張ればいいですよ。私も派遣ながら地道に頑張ってますがやはり文句は言われますよ。キリストですら「親は改宗できなかった。」と言いますから親は時に反面教師にしても良いんですよ。所詮、「昔は良かった・・。」しか言えませんからね。人は人！我は我！

親に黙って家を出てしまえ

送金も一切止めろ

子の有り難味が分かるだろう

親に何か言われてうるさいと思わなくなった日が本当の成人の日だよ

体裁だけ気にするような人間ほど卑小で陳腐で滑稽で惨めなものは無いね

いつまでも「正社員」になれないお子さんを恥じるのは結構

だがね、そういう「無力」なお子さんにしてしまった根本の原因は親にあるんだよ

恥ずかしいならサ、アンタ等が穴掘ってそん中入って暮らせよ！

今の世の中「働く事は負けだ」とか言ってるようなニートが６０万最低でも居る世の中だ

例え派遣だろうと遮二無二やってる内は花でしょう

そんなに正社員に御子息になってもらえなかったら、コネでも良い
どっかから親が仕事持ってきてあげるくらい出来ないもんでしょうかね

そうじゃないと、言行不一致じゃないの

＞７３
そうそう。
衣食足りて礼節を忘れると言う言葉があるぐらいだから、
親はもっと、恥知らずになっていいよ。
いや、もしかして本当は生活が苦しいから、卑小で陳腐で滑稽で惨めになっちゃってるのかな。

そんなんだから子どもサンも「正社員」になれないんじゃないんすか？
「大企業」に入れないんじゃないんすか？

＞働く事は負けだ

そんなバカは一部しかいないよ
本当は働きたいけど職がねえクズバイトしかないんだよ
時間ぎすぎすで働かせ就職活動もさせずいらなくなったらハイサヨナラ
こんなんでどうやって職探せと？？？
しかもバイトは気楽だとかいっているが一部は社員なみにこきつかわれるところだって
あるんだ酷すぎるよ
低賃金で残業までさせあげくのはてに最悪な仕事
もうやってられなくなるよ
時間に余裕があるのがフリーターのはずなのにそれにすらありつけないってなに？？

親から見たら、幾つになっても子供は子供ですから、
何かと口うるさいものですね。

７７がエエことゆうたった！そのとうりや。正論や。
リーマンしかやったこのない人間にはフリーターの苦しみはわからない。
リーマンがいい給料もらって、結婚して子供を塾に通わせたり週末は近くの
ショッピングモールで買い物したりレストランで談笑しながら食事できるのも、
時給￥８００で働かされてカップラーメンすすってる人間が支えているということは
頭に入れていてほしいんや。マジで。

↑
ほんとそうだよねえ。何人のひとがそういう当たり前の生活できてるんだろう。

公務員とかにも時給８００円体験とかさせてみるか
学生の職業体験とか良くあるけれど
あれの逆をやってみるんですよ

がんばれ
がんばれ
頼む！
がんばれ
がんばってくれー

金八は帰れ

金八はどういうんだろう。

　＞８３・８４さん。

　「うるさい親ほど暖かい！」って言うＣＭですね。２０年位前ですね。

耳栓するといいですよ

親だけは殺すな！この前立教の先生が１２０キログラムの３８歳の息子に
頃されたぞ！！

俺の場合、毎日グジュグジュと、糞ババアァの八つ当たりの的になっています『＿|￣|○＆orz＆(#⌒▽⌒)ゴルァァァァ!!!!(笑い怒り　(氏)』；；；；

＞鋼牙⇔くぼっちさん
それだったら、一人暮らしをしたほうがいいよ。
　　　　

これ、分かるよ。
無職になった途端、冷たくなる親。

大学既卒の場合、
子供に親は大卒になれば、就職は簡単だろうと思って推薦や4流大へ行かせるんだ。
借金だって馬鹿にならないのにね。4〜500万を返せる力量もないのにな。

アルバイトは、若い内、まあ18歳からならやりやすいし、簡単にお金を稼げるけれど
その間は、将来とお金のバランスを考えないとヤバイ。
まあ、22歳から挽回するときは、頭が良いか、体力があるかがポイントだから。

社会で生きて行く上で本当に必要なのは学歴なんかでは無く、まず健康な体、社交性、最後に中卒程度の頭があればいいと思う。　　

五月蝿い

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