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俺もいじめられてた。
よく解剖（裸にすること）を
やられていたな。女子の前では
辛いものがあったな。

過去のことは忘れろ！

忘れようとすると、
忘れられない！

ふりかえるな
人生これから先しかないんだ

６さん、その通り！

また職場でもいじめられそうで、
恐いんです。

いじめられたら、今度はやり返してやればいいじゃないか。
今自信がなくたって良いと思うよ。多分後から付いてくる。
オレも自信なんか無いよ。

出勤前に腕立て１００回やれ！
不思議と自信つくから

相当運動神経がなかったので、小中のころはありました。
解剖まではありませんでしたが、机が行方不明というのはよくありました。
ま、あんな大きいものなのですぐに見つかるのですが、もって帰るときが惨めでしたね・・
しかし、そういう経験も含めて今の自分があると思います。
いまでも、それ程人付き合いが得意というわけではないですが、あの経験があってこそ、気配りや身の置き方の大切さを学んだと思っています。
もっとも、最初の会社で業績が上がらなかったためにまた同じような目に遭い、子どもの頃の経験が完全に生かせているわけではないと思ったりもしますが・・（＾＾；）

自分自身の問題を考えることも大切ですが、「環境」も大切です。
厳しい就職戦線ですが、少なくともあなたには会社を選ぶ権利があります。
よほど、意地悪な面接官でない限り、子供時代に経験してきたそのハードな経験が、対人関係に良い影響を与えることもありうるのでは？
これからですよ。０（＾＾）０

＞８
会社にナイフ持ってけ！
いざとなったらグサっと・・・自分を刺せ！

韮山さん彼氏になってください

また、韮山さんのにせものが出てきて
「いいですよ」とか答えそう


と書き込むテスト

いじめイクナイ！

いじめられて、人間的に
強くなる者もいるらしいが
オレの場合学生時代のいじめが
現在の、神経症、心身症、鬱病、さらにそれが
無職につながっている。
思春期の多感な時期に酷くいじめられて
人生狂わされたよ。

心的外傷体験ですよね、いじめられは。

いじめには復讐をもってせよ。相手の人間、家庭、家族を崩壊させるのは
刑法にも触れず、簡単にできます。
詳しく知りたい方は、詳細にとカキコしてください。

そのままだとよくないので、病院に行く。
（人に話すと楽になるし、何か手があるかも）

ブローカーさん、詳細にお願い致します。

韮山さんはご自分のホームページの中で
有名大学で特待生を取られたとおっしゃって
いましたよね。そんな優秀な方に私のようなどん底の
人間の気持ちがわかるわけがありません！
私なんて成績も最低で高校でもいじめられ、中退。その後アルバイトを
転々としています。先日は今後の事で両親と口論になり、
母に泣かれ、父に殴られました。悔しさで泣き叫びました。
もうネットをするだけの毎日です。今はいじめた奴らに復讐をしてから、
自殺する事しか考えられません。

　俺なんて社会人になってもパワハラの的・・。どうしようかな？泣き寝入りや我慢ばかりも良くないし・・。

他人の事を、とやかく言える立場ではないけど。
過去に縛られて生きるのは苦しい。私だって、過去を消せるなら、消したい。

私は体が弱いので、必要最小限のことでも大変。生きるだけで精一杯。
復讐を考えるほどのヒマがあったら、休みたい。

＞２３
そうだそうだ！

大学なんて関係ないさ

＞３＝２１さん

＞＞有名大学で特待生を取られたとおっしゃって
＞＞いましたよね。

逆に言えば、大学時代が唯一の過去の栄光だということです。
高校時代はなかなか厳しい成績で、入った大学自体も、別スレで「３流」とけなされる状況。
大学で勉強を頑張ったのは、そういう自分を変えてやろうと思ったからで、取り立てて高い能力があったからではありません。
種を明かせば、大学の試験というのは大半がノートの持ち込みがＯＫだったので、皆勤して大量のノートを作ったと言うだけのことです。
案の定、実社会ではそうした大学時代の経験は役立たず、２度の退職を余儀なくされました。

＞＞俺達みたいなクズの気持ちはわからないよな。 
確かに今、私はどん底にいないので、そういわれたら返す言葉もありません。
しかし、連日のように「辞めろ」と罵倒され、書類を隠され、殴られ蹴られた２年半前は、間違いなくどん底だっただろうし、自分自身存在価値がないものと考えていました。
長期の離職を余儀なくされた約半年前も、就活をあまく考えていたが故に、面接の度に職歴・学歴を否定される毎日・・
何度投げだそうと思ったか分かりません。
そうした意味で、一朝一夕に、今の自分を作り上げたとは思っていないし、相当に苦労したと思っているので、そういわれると心外な面もあるのですが・・・
ともかくも、誤解を招くような表現をしていたとすれば申し訳ないことです。
辛い気持ちは分かりますが、未来志向をもって頂きたいと思って書きました。
ご理解いただけると幸いです。

韮山さんのHP見てみたい

＞２１＝３
早まるなー！
自殺って案外死ねないもんだぞ？
犯罪者で生き残って障害でも残ったら、今より辛いぞ！

そうだ！　無理やりにでも、前向きに考えていこう・・・
じゃないと、やってられないよ・・・(ToT)/

考えてみると
幼稚園から大学まで　ずっとまともな友達も居ず
ずっといじめられてきたな・・・

大学でも同じゼミの学生ほぼ全員からいじめられたし。
教授からも
「お前のような奴は、どうせ社会に出ても誰からも相手されないのだから死ね。
何だったら俺が　そこの窓から突き落としてやろうか？」
と言われる始末。
そこで他の学生は全員
「おーいいぞー。やれー。突き落とせー！」
と拍手喝采。

親からは
「お前がしっかりしてなくてクズであるのが悪い。
いじめられる理由を、お前は自分で作り出している」
と、全く味方して貰えず。

>>32
大学の教員、人間として、最低限の品性も備えていないんですな。
その教授は、教育者失格だわ。

大学の教授は教育者じゃない！
ただの研究者。オナニー野郎です

>32
最低のゼミですね…。大学にまで、そんなところがあるなんて。ひどすぎます。

そんな人間でないことを、誇りに思いましょう。
いじめる理由はいじめる側の歪んだ心の中にあるのであって、あなたが作ったりはしていませんよ。

＞３２
本当なの？信じられない･･･
狂ってるな、そのゼミ。
あなたに原因があるかどうかは知らないが、
ゼミの選択は不運だったね。
もしかしたら、手荒い激励のつもりなのかもしれないけど
言葉が悪すぎるな。

>32

それは、本当か？

そのような話を聞くと
ますます、大学不信になってしまうな。

私見ながら、私も学生時代にいじめられてたので。

「自分はこれだけのことをやってきた。貴方にも同じこと、あるいはそれ以上のことができる。なぜなら、私のなしたことは才能のおかげではなくて努力の結果だからだ。」
という言い方は、一見したところ謙虚です。ですが、ある見方からするとある意味で傲慢にとれます。

自分の力で人生を切り開いてきたと言う自負は、
自分の力で人生を切り開こうとしてもうまく行っていない人の目には、
敗北感情を刷り込んでしまうのです。

なぜか？
困難な人生を送っているのに結果を出せていない（と思っている）人の目には、
「自分の努力の不足、ないしは怠慢、後ろ向きな性格と言う“人間的な”欠陥」
を罰せられているように思えることがあるからです。
才能がないのは運命だからだから仕方がない。だが、「怠け者！」と（これでも自分の人生を精一杯頑張っているのに！）言われることがどれだけ辛いか。
励ますつもりがむやみに相手の痛いところを付いたようになり、結果として、意図しない反応を引き起こしてしまうわけです。

整理しなおすとこんな感じかと。
A「今、うまく行っていない自分は、どうしようもなく欠陥があって駄目な奴だ」
B「そんなことはない。単に後ろ向きになって努力を欠いているだけだ。前向きになって根性を入れ替えなさい」
A「またそれかよ！　あんた、自分で頑張ってきたような顔してるけど、俺がどれだけ頑張っても成果の出せない人間／階層／人種だってこと、わかってないだろ？　甘いのはあんただ！」
B「冗談じゃない。人間前向きになって努力すれば何とかなる。現に自分はそうだ。甘えているのは貴方だ」

この先が不毛な応酬になるのは簡単に想像が付きますね。両方とも、視点が正反対になっていて、どちらもその視点にこだわってる限り正しい物言いなので。

解決法と言えるかどうかわかりませんが、人間の向く方向が前と後ろしかない、という思い込みを捨てれば楽になるし、楽になれば結果としてどっちの方向に進めばいいのか見えてくると思います。
後ろと前しかないってのは、大嘘です。

レスしてくださった方々本当にどうもありがとうございます。
ちなみにこのゼミでの話はネタではありません。本当の話です。

今考えてみると　思い切って訴えればよかったと　後悔はしています。
ただ証拠になるものが何も無かったし・・
居合わせた学生は全員　教授の味方だったし。

もう、オンリーワンを目指すしかないね。
自分の努力した評価は自分だけでする。
他人の批判は参考程度に聞き流す。
相対的評価はしない。つまり自分と他人を比べない。
他人に、「お前は、能力がない。劣っている」
とか、勝手な評価されて、「そうなんだ・・」と納得してしまうのは
いささか、ききわけが良すぎる。
他人なんて、勝手だから好き放題言うもの。
自分なりにやってきたことを、自分なりに評価してやればいい。
それが、オンリーワン。

私は韮山の学校落ちましたが・・・。
大駄目野郎でしょうか？

すいません。敬称付け忘れました。
私は韮山さんの大学落ちました。
生きる価値のない大駄目野郎でしょうか？

＞４１さん

私は付属高校からの推薦ですから、大学受験を避けた私の方が「大駄目野郎」です。

その大学の付属高校に入れた韮山さんはすごいと思う。
私なんて地域の底辺に位置する公立高校の出身ですよ。
正社員の雇用なんてあるわけないじゃないですか！

というか、私から見たら韮山さんのでた大学は
名門なのだが・・・。

私の大学は横○商○大○という
誰も知らないドキュソ大学です。

＞４５さん

高卒の人たちから見れば、大卒というだけでも羨ましがられますよ。
出身大学が分かるような状態にした私は不用意だったし、その点申し訳なく思いますが・・
別スレで、私の大学が３流とけなされたことがあり、その辺りの配慮を欠いて反論した際に、大学卒以外の方より指摘を頂き、はっとしたことがあります。
大学の名前だけ見て、私があなたより優位な立場にいると思いこんでおられるようですが、社会はそんなには甘くありません。
私は、これまで最低８人の高卒上司に仕えました。
中には、１流大学卒であっても通常就けない役職を射止めた人もいます。
かたや、私は大卒なのに４年続きませんでした。
仕事ができなければだめなのです。

学歴は所詮過去。
それに、中堅企業以下で学歴にこだわっているようでは、これからの社会、生き残っていけるはずもありません。
今よりも良い明日をつかみたいなら、これから頑張ればいい。
そう思いませんか？

＞４４さん

回答の順番が逆になって、申し訳ありません。ｍ（_ _）ｍ

これまでも、何度も白状していますが、長い就活中、中卒の女性に求人をさらわれたことがあります。
高卒以上の人が何を弱気なことを言っているのです。
はっきりはしませんが、私が受けた６０社以上の求人のうち、大卒以外の人に選考で敗れた求人は相当数に上るはず。
今、学歴だけを武器に転職活動を戦っている人は、価値観をうち砕かれているはずですよ。

決まる訳ないと思っているのでは絶対に決まりません。
何社の面接を受けられたかは存じませんが、あきらめの表情が出ているようでは、採用になるものもなりません。
投げるのはまだ早い！

「大学も高校も一緒。」

関係ないと考える人は、大学生の中にいる。

「高校は不利。進学しておけば・・・。」

高校生の中にいる。

「やっぱり、資格とってもダメだった。」

短大　専門生の中にいる。

どこにいっても、確実に進める答えや道なんかない。

「先生や推薦で来てしまった人」は、この悩みに苦しんだり
「自分の性格に自信がなかったり、精神的に参ったりなど」など。

たくさんいるだろうね。

まあ、仕方がないか。そう選んだのは、

「不景気」だから。

仕事がなかったら生活できない。生きていけない。
みんながそんな考えをもっていたから。



　

付け加えておきます。
面接が怖くなってしまう人がいるのは、そのせいだろう。

夢は閉ざされてなく、やりたいこともなく、自分に自信がなく、

すべて悪循環だ。

どうなっていくだろう日本は。

ここ少しの間、こんな人がまたでてくるでしょう。

いじめられて、その人が変わってしまうパターンはある。

自信がなくなって、

しまいには、そんな自分が嫌になる。

死にたくなる。


若い人がよく言う「馬鹿」は、自信がない自分を指しているんだろう。

相手にそのようなことが伝わらないことが多いね。先生　親　とかさ。
結局は自分がしっかりしないといけない世の中になっている・・・。

このような人達にとって、就職と無職の関係がある社会で覚悟を決めなければ。

出来なければ、「フリーター」か「死」か・・・。

出来ない人は、そのまま墜ちていく。

変われない人や、自分の性格からくる情緒の不安定は、

社会には飛び込めず。

日本にはこんな人達がいる。



このような人達は、もう「終わり」なのかな。

韮山さん好き

＞５３↑マジで好きなんだね。もう「ひそかに」とってもいいんじゃない？

　�ｂS７の韮山さんの考えは今後、労働者や経営者、これから社会人を目指す若者が考えていかないといけない問題ですね。

難しい問題ですね・・・。

韮山さんはみずほ銀行員だったんですね・・・。

専修大学って立派な大学じゃないか！

>62
俺もそう思う。

いじめイクナイ！

俺、この間某掲示板の
「無職・だめ」板で
いじめられました。
「逝ってよし！」だって・・・。
もう氏にたい・・。

ｷﾆｼﾅｲ!(´・ω・｀）

＞６６
同意！

みんなで韮山さんのホームページをここと共に
盛り上げたいのですが、いかがでしょうか？

どこにあるの？韮山さんのホームページ。

わからん。韮山さん本人に紹介してもらおう！

(￣へ￣|||) 

そろそろ、閉鎖予定です。＞ＨＰ
ちなみに言うと、私がこのサイトに出入りし始めたきっかけは、自分のＨＰの宣伝の為だったのですが、やはり、よそのＨＰの宣伝はまずかったようで、スレが削除になりました。
管理人さんの方針にあっていなかったのだと思います。（＾＾；）

そういうわけで、ＢＢＳではお教えできません。
申し訳ありませんが・・ｍ（_ _）ｍ

厳密にはまだ閉鎖しておりませんので、気になったら探してみてください。
絶対に不可能ということはありませんから・・・

あ、７２を補足しますが、来月にも、ＡＤＳＬへの切替に伴い、プロバイダが変わる可能性があるので、このまま放っておいても自動的に削除されてしまうのです。

ですから、継続と言うことになると、また最初からデータを公開しなくてはならないので・・・

もう一回最初から作って頂けませんか。
韮山さんを中心とした「無職のためのサイト」
があればいいなと思います。
無理を言ってすいません。

＞７４さん

本当は、いろいろな人の職歴を束ねて公開できればと思って、当初は作ったのです。
しかし、そういう展開にはならなかったし、唯一公開した私の情報にしても、ＨＰ経由の求人というのは残念ながら入ってこなかったに等しい状況です。

お言葉は、大変うれしく思います。
現在の内容のままでサイトの継続をと言うことであれば、そのまま引っ越しすることも検討はしますが、今は、実質掲示板（しかもログが１００件までしか残らない・・）が、かろうじて稼働しているのみ。
正直言って、あまり意味がないのではないかと思うのですが・・・

韮山さん見つけました。「求職者のためのページ」ですね。
確かに掲示板のみだとここと重複しますね。
でもここでは見られなかった韮山さんの経歴がわかって
かなり充実した内容でした。このまま無くなってしまうのは
惜しいと思います。できれば、継続をお願い致します。

＞７６さん

続けるとしても、私の経歴は削除しますよ。（＾＾；）

韮山さん、何故ですか？

・・・韮山さんのページがわからないよ〜ん　(ToT)/~~~

人求職の所みれや

＞７８さん

今は、職を探していないからです。
誤解を招くだけだし、目的がないのに個人の経歴を公開しても意味がありません。
今の仕事に集中する意味からも、過去の経歴については、一応ネット状からは消してしまいたいと考えているのです。

わかりました。
ここには韮山さんのアドレスも出ていますが、
これは現在でも有効なものなのでしょうか？

＞８２さん
一応は・・

>８０さん
ありがとう　<(_ 　_)>

＞８０
本当だ！出ていますね。
驚きました！

韮山さん、私と近所なんですね。
どこかですれ違っているかもしれません！

＞８６さん

なんと・・（＾＾；）

韮山さん、あそこでアドレス公開して良かったんですか？
みんなからたくさんのメールが来ますよ！

＞８８さん

そいじゃ、けしときます。(-_-)~＼

しかし、今韮山さんのHP見たが、
これだけの経歴のある人がなかなか
就職できないんだから、俺達が無職なのは
ある意味当然かも。

こんな人もいる。みんなも頑張れ！

http://www.h4.dion.ne.jp/~bicycle/toshiyo/life/hyml

こんな人もいる。みんなも頑張れ！

http://www.h4.dion.ne.jp/~bicycle/toshiyo/life.html

９１は間違いです。すいません。

＞９１，９２
見られないよ！

韮山さん。
総理大臣やってよ。

「韮山さんの彼氏になるには」というスレが立ったが
すぐに消えた。この掲示板は仕事が早いな。

速攻だったね。

あまりに早くてビックリした。
管理人さんも来てるのかな？(^^;

今回に限らず、この掲示板は削除が早い！
まるで２４時間管理人がいるようだ。
俺も駄スレを立てたら３０分もしないうちに消えたし・・・。

管理人さんも無職なのかな？
それともこれが仕事かな？

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