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議論 ボクシングの亀田興毅について
語りましょう
投稿者 : 記入なし 日時 : 06/02/15 16:15

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>貴方がマナーを教えないからじゃない?


言ったら聞いてくれるかな・・・?
no.1800 no.1797 (07/10/23 22:07)

聞いてくれるように教えればいいんだよ。
       
no.1801 下っ端公務員 (07/10/23 22:08)

>熱くなりすぎ・・ 


ごめん。
つい熱くなっちゃった・・・。
no.1802 記入なし (07/10/23 22:10)

>聞いてくれるように教えればいいんだよ。


うん!解った。頑張るよ。
no.1803 記入なし (07/10/23 22:11)

私は社会的にはマナーいいと思いますが、
他人のマナーは気にしないようにしてます。
というか、マナーとは他人に強要するものでなく
自分の品を保つ、もしくは自己表現のためにあるもので
誰かをしんどいめにあわすためのものではないと思う。
他人に寛大になれない人間が、他人の失敗やマナー違反にめくじらをたて
社会的にいづらくなった人々がストレスをかかえて、
何割かの人が鬱などにかかってしまうと考えています。
マナーなどという、
どうとでもとれるもので他人をしばるくらいなら
そんなけちなものならやめてしまえばいいのに。
本当に他人に多大な損害をあたえている以外のことは
目をつぶってあげられないものか。
神経質な世の中、国民総小姑と私は思うけど。
そのくせ、明らかに悪いのに小市民にからんでるチンピラに注意はできないじゃん、
まあ、それは命があぶないからしかたないとしても、
人を傷つける差別発言してる人に注意もしないじゃん。
まずそういう捨て身の徳ができてから人のマナーといやらに言及してもらおうか、
って思う。
自分を磨くことをまず完成させたらいいんじゃない?
no.1804 めとろん (07/10/23 22:42)

>めとろんさん
いや、マナーというものは、
他人に迷惑をかけないための知恵なんですよ。
どうとでも取れるものではないです。
一見、無意味に見える作法でも、
調べてみると、なるほどと納得できるものがほとんどです。
先人の知恵というのは素晴らしいですよ。
     
no.1805 下っ端公務員 (07/10/23 22:49)

迷惑をかけないことに目くじらを立てる社会が神経質だっていうんですよ。
DQNで自分を省みない人には通じないのに
ストレスを溜め込む小市民ばかりを圧迫してるのが
マナーに厳しい小姑のやってることだと私は思う。
もっとみんな寛大fでもいいんじゃないの?
ぴりぴりすんな、人を追い込むなといいたいの。
私は自分には厳しいけど、人には寛大を実行してるよ。
そして差別発言や人をわらいものにしてる人には
はっきりといいます。
no.1806 めとろん (07/10/23 22:58)

めとろんさんそれは言えとるw
no.1807 40代おやじ (07/10/23 22:58)

40代おやじさん、それは下っ端さんと同じ意見という意味?
それとも私?
あ、別にただの意見だから下っ端さんとけんかしてるわけじゃないけどね。
まあ、下っ端さんはこなれた人だからその辺は通じてるはずだけど。
no.1808 めとろん (07/10/23 23:00)

たしかに「どうでもいいやん」ということに、
目くじらを立てている奴は多いね。
朝青龍とか、沢尻とか・・・(^^;
      
no.1809 下っ端公務員 (07/10/23 23:01)

小姑嫌いw
no.1810 40代おやじ (07/10/23 23:01)

>めとろんさん
そこら辺は、分かってますから安心してください(^^;
     
no.1811 下っ端公務員 (07/10/23 23:03)

まあ、芸能人のことはどうでもいいんだけどさ・・・
てかTVみないからしらない、あくまで一般社会のこと。。
no.1812 めとろん (07/10/23 23:07)

>めとろんさん
結局、余裕の無い人が多いんだよ。
そういう人が変に絡むことになる。
     
no.1813 下っ端公務員 (07/10/23 23:08)

めとろんさん位の人はマナーに厳しくなるけどめとろんさんのような人は珍しい。女性は見習って欲しいね。

最近うちの妹が小姑化してかなわんよw
no.1814 40代おやじ (07/10/23 23:11)

まず自分だよ。
no.1815 めとろん (07/10/23 23:15)

ネットって皆、人に言ってるようで自分の事を言ってると思ってます。

34才とか特にそう思う。
no.1816 40代おやじ (07/10/23 23:18)

電車で学生がひろがってたりじべたに座っててたら
怖い顔する人多いよ、いらいらしてる。
DQNには下向いてるくせに若い子には厳しい。
私はそっちのいらいらしてる大人のほうがみっともないなっていつも思う。
いいじゃないっていつも思う。
私はそんな子たちのそばに立ってて踏みそうになったら
「すみません。大丈夫でしたか?」
って笑顔で謝るよ。
そしたらたいていの子は
「こちらこそすみません」
ってたちあがるか
まわりの友達が
「おい、じゃまじゃね?」
っていうよ。
自浄だよ。
こっちが大人で、心からいたわれば通じるよ。
いらいらする必要なんてない。
no.1817 めとろん (07/10/23 23:22)

運転中、後ろであおってくるドライバーも余裕無いよね。
no.1818 記入なし (07/10/23 23:22)

>心からいたわれば通じるよ。


みんながそうならいいんだけどね・・・・。
no.1819 記入なし (07/10/23 23:24)

電車内で地べたに座り、酒を飲み交わしているおっさんがいた。
no.1820 茶菓 (07/10/23 23:25)

マナー違反が許せないって考える人が多い社会はストレスフルだからすみにくい。
一言でいうと、こう。
no.1821 めとろん (07/10/23 23:27)

いらいら って反復行為(繰り返し)で引き起こるなー。
no.1822 40代おやじ (07/10/23 23:27)

茶菓さん、そうなん?あははは^^
no.1823 めとろん (07/10/23 23:28)

電車の中で酔って歌っていたオヤジもいたなぁ(^^;
    
no.1824 下っ端公務員 (07/10/23 23:29)

反復行為・・・それって例の・・・
今日だったかちょっとおこってましたもんね、40代おやじさん、さすがに;;;;
no.1825 めとろん (07/10/23 23:30)

通勤列車でね・・・

昔、長距離のローカル線で腹がへったのでリュックからナベを出して
携帯コンロでラーメンを煮て食った奴はいたが・・・
no.1826 茶菓 (07/10/23 23:32)

1819のななしさん。
みんながそうじゃなくて全然いいじゃん・・・
私はそう考えるよ。
みんながマナーまもって規律良く・・・
いいよ、そんな気持ち悪い社会・・・
no.1827 めとろん (07/10/23 23:32)

めとろんさん例の男にやってみて下され。いたわりでw
no.1828 40代おやじ (07/10/23 23:33)

1896について・・・
それって若かりし頃の茶菓さん?
おもしろいねーありだよ、車掌さんに怒られたらいいんだよ、
それもまた妙・・・てなもんで^^;
そしてまわりは笑ったらいいんだ
no.1829 めとろん (07/10/23 23:34)

1828の40代おやじさん。ムリ、私も発展途上さ〜
no.1830 めとろん (07/10/23 23:36)

電車内で若者が地べたに座ったり時にはボクシングの真似事などして
他人を威圧する行為する人がいるがけしからんと思う。
やんわり注意しても逆ギレする人も多いのに・・・。
だから見て見ぬ振りをしている人が多いのでは。
no.1831 記入なし (07/10/23 23:36)

今だけだよ。若いときだけだよ。
no.1832 めとろん (07/10/23 23:38)

>それって若かりし頃の茶菓さん?

いえ、そこまでは・・・
しかし、修学旅行で南禅寺で昼寝をしていたら「なんてもったいない奴だ」
と言われた。
南禅寺で昼寝をするのは、マナー違反なのかね?
no.1833 茶菓 (07/10/23 23:38)

見てみぬふりでいいよ。こっちはいらいらしなくていいよ。
彼らは乗客どうこうじゃなくて仲間間での存在感のためにやってるんだから
ほっとけばいいんだよ。
no.1834 めとろん (07/10/23 23:40)

>1832
それを許せば現在のような異常な事件を起こす少年少女たちのようになるとは
思わないだろうか?教育をきちんとしないと大人になっても現在様々な事件、
社会問題が多く発生しているがこれについてはどうお考えだろうか。
no.1835 記入なし (07/10/23 23:41)

1833茶菓さん。
おもしろいからいわれたんでしょーよ。せっかく着たのに寝てるのはおかしいから。
no.1836 めとろん (07/10/23 23:42)

暴走族も迷惑だよな。ほっといたら長距離トラックの運転手等は死活問題だよな。
no.1837 40代おやじ (07/10/23 23:43)

>1834
そうではないと思う。現に私はボクシングしている若者が自分に当たったから
注意すると睨みつけてそこにいるのが悪いと言い放った。
場所を数人で大きくとって人が多いから邪魔になるのに電車が揺れてぶつかると
暴言を吐かれたり暴力振るわれそうになった事もある。
特に気の弱そうな人はそういう目に遭う。
no.1838 記入なし (07/10/23 23:47)

そこに問題があるのではない。
家庭環境とかもっと根源的なところに問題がある。
大人はそこのところの教育を怠って・・・というか、
根源的な教育をするだけ、自分も成長しておらず放置されている。
そのけっか、ほんの一部に現れた電車の中で座る行為だけにせこく目くじらをたてるから爆発するんだ。
1835ななしさんのいうのはさかさまだと思う。
根源的な家庭教育が先で、電車の行為は結果のほんの一部だ。
ちなみに他人には寛大ですが、家の子供は決してマナー違反なことはしませんよ。
理由はマナーは人格表現のもっとも大事なところ、
他人は関係ない、自分がどういう人間かというのがマナーだからとしっかり教えてありますから。
no.1839 めとろん (07/10/23 23:50)

>1839
他人に迷惑行為をしていても寛大に接しろと?座ってるだけならほとんどの人は
何も言わないか邪魔になるから立ちなさいとやんわり注意する程度でしょう。
ですがそれ以上の迷惑行為をする人も少なくないんだよ。
no.1840 記入なし (07/10/23 23:54)

1838さん。はい。それはそうですね。
どこにでもとんでもない人はいます。
そんなことまで弁護してませんから。
さっきからくりかえしてますけど、一般民をおいやるような
排他的ないらいらした注意がまかり通る社会はストレス社会だといってるわけです。
それだけです。
DQNの擁護してるわけじゃないです。決して^^;
no.1841 めとろん (07/10/23 23:54)

根源的な教育が社会批判なのだろう。
no.1842 40代おやじ (07/10/23 23:55)

1840さん。これだけ長文で説明してるのに全部省略して1行でまとめて反論されてもね;;;
だからDQNの擁護はしてませんから。
no.1843 めとろん (07/10/23 23:56)

あ、そうですね。
1842おやじさん。教育が社会批判。まったくその通りです。
教育自体が迷惑迷惑といらいらしてますね。
だから気の弱いひと、敏感な人を追い込む社会になってます。
同意!
no.1844 めとろん (07/10/23 23:58)

おやじさん、なんでなんでしょう?
よく下っ端さんが言ってる、教育なんとかの組合のせいなんでしょうか?
こうなると私にはわからないのですけど。
no.1845 めとろん (07/10/24 00:01)

>no.1840
気持ちはわからんではないが・・・
では、どうしろと?
一緒に注意しろと???
no.1846 茶菓 (07/10/24 00:01)

社会批判に動じない鈍感力を身に付けた男もいるw
no.1847 40代おやじ (07/10/24 00:02)

わははは^0^
no.1848 めとろん (07/10/24 00:04)

学生における教育は家庭教育と学校教育の二つしかないですよ。

有職少年や無職の少年はどちらも受けてない場合が多いですからね。
no.1849 40代おやじ (07/10/24 00:10)

そうですね。まともに受けてないのに社会にはやくから放り出されて
その上で、排他されるんだからかわいそうですね。
親が悪いですね。
親が必ず精神年齢子供ですからね、教育放棄してますから。
どうすればいいんでしょうね。
no.1850 めとろん (07/10/24 00:19)

まず親を教育するしかないのだと思う。
no.1851 40代おやじ (07/10/24 00:21)

違うと思う。
教室で休み時間にボクシングのまねごとをしても迷惑はかからない。
それが、集団で出てきたので、教室と列車の区別がつかない。
みんながいいと思っているのでそれが正解だと思っている。

その人たちは一人では列車でボクシングのまねごとはしない。

高校で教育を受けた有無ではない。
no.1852 茶菓 (07/10/24 00:23)

う〜〜〜ん・・・そうだけど、現実味ないかな・・・
子供はどうにかなりそうだけど・・・
親はこういちゃあ何だけどすでに腐り切ってるよ。
no.1853 めとろん (07/10/24 00:24)

あ、1853は1851のおやじさんに、です。
no.1854 めとろん (07/10/24 00:26)

茶菓さんその場面はめとろんさんのやり方で通用しますよ。おそらく。
no.1855 40代おやじ (07/10/24 00:28)

親て学生運動で大学にこもった世代でしょう。
集団でそれが正義、正解と思った世代だからね。

大学や高校の教育でどうなるものではない。

でも昔から日本人の性質として言われている。

酒を飲むと集団で無礼講になる。

農協で旅行に行くと集団で恥も外聞もなくなる。
no.1856 茶菓 (07/10/24 00:30)

だからこうしてあの親は社会批判で叩かれ教育を受けてるのでしょうw
no.1857 40代おやじ (07/10/24 00:31)

私9年間学校にいたんですけど、全部それで通しました。
先生にため口で反抗する子供も
わたしには礼儀正しく、親切でした。
もちろんおばはん!とかの暴言も皆無です。
不良でさえみんな私の味方でした。これ、ほんとの話です。
一方親はというと・・・
処置なしでした。
腐り切ってましたね。これなら子供達があばれるのもいたし方ないと思いました。
no.1858 めとろん (07/10/24 00:33)

>no.1857
だから、親はあの頃は若気のいたりだとおもっている(はず)
自分の子供が列車でボクシングのまねごとをすると知っていれば注意する。
たぶん、一人ではやらない子なんだ。
no.1859 茶菓 (07/10/24 00:35)

あの親とは亀田の親父の事です。

その話だけど特に若い頃の集団心理は確かにあるね。赤信号みんなで渡れば恐くない。とかw
no.1860 40代おやじ (07/10/24 00:42)

ハハハ・・・

苦しくもスレタイトルになってしまった。
もし、亀田兄弟がマナー違反だとして、親のシローさんを教育して直りますかね?

亀田兄弟が電車でボクシングのまねごとをしていたら、
間違っても近づきたくない。
no.1861 茶菓 (07/10/24 00:45)

男の人ってそういう若いときの脱線を
武勇伝のようにかたりたがるところあるでしょ?
だからさっきの茶菓さんの電車の中でコンロを使って〜
の話も武勇伝かと思ってふったのよ、そういうものだからね。
no.1862 めとろん (07/10/24 00:46)

おかしな事にこの国はそんな武勇伝を沢山持ってる男がモテルのですよw
no.1863 40代おやじ (07/10/24 00:50)

ふふふ・・・そうだね^^
でも根本的に複数にもててもしかたないよ。
たった一人にもてればいいわけで、それには武勇伝は別に必要ないよ。
no.1864 めとろん (07/10/24 00:52)

めとろんさん、さすがですw
no.1865 40代おやじ (07/10/24 00:53)

悪い男の方が真面目すぎる人よりモテルのは確かだと思う。
モテナイ君は真面目系ばかりだし。
no.1866 眠れぬ人 (07/10/24 00:53)

めとろんさんその一人を探すのがモテナイ男は困難なので皆苦労するわけです。
no.1867 眠れぬ人 (07/10/24 00:55)

若い頃の集団心理は就職すると治まる。
会社の人間とバカはできないから。

むしろ、暴走族となり、学生時代の友達とバカをやる。
でも、最近の凶悪犯は一人で切れて、歯止めが利かなくなっていると思う。

集団でボクシングで殴ることはあると思う。
しかし、刃物で刺したた引いてしまう。
no.1868 茶菓 (07/10/24 00:55)

だからさっきの話に戻るけど、電車で徒党組んでる若者は
武勇伝つくりしてるわけで、幼いわけで・・・
こっちまでいっしょの次元で切れてもしかたないんだ。
こっちがしっかり大人の応対してれば彼らもはっと気つくことはあるわけで・・・
少しは良い方向にいくこともあるかな?と
根源が腐ってる親、の話はふくまれてませんよー
とこんな感じかな?
no.1869 めとろん (07/10/24 00:58)

>1869
子供は全てが善良ではない。大人の対応とはどういう対応ですか?
no.1870 記入なし (07/10/24 01:01)

>1870

いたわり。だってさ!子供には。最もだよw
no.1871 40代おやじ (07/10/24 01:07)

眠れぬ人さん。
このはなしのはじめからいたかどうかわからないんだけど、
はじめに私書いたんだけどね、マナーの話だったの。
私はマナーはだれかに注意したりするためにあるんじゃなくて
自分自身の人格を表現するために使うといい、
人は関係ないっていったの。
これと同じよ。
もてるもてないは外見を見て、女が来てくれるかどうかとか、
話がおもしろいから、明るいから、女がきてくれるとかいうもんじゃないんだよ。
まず「自分作り」ありき、なんだよ。
自分がどういう人間か、人間つくりがそのすべてだと私は思っている。
まず自分がどういう人間か、
こういうときにいらいらするのか、それとも寛大か
自分に厳しく人に優しくできるのか(それがいいとはいってない、どんな人間像かって話)
そういうのを、自分を完成していって
その賛同者が(女が)結果的に来てくれるか
そういう勝負なんだよ。
自分をちっとも創らないで、
やれイケ面に負けただの、ちょい悪に負けただのいうのは駄々っ子のいうことだと私は思うよ。
10代のがきの恋愛じゃないんだからね^^
no.1872 めとろん (07/10/24 01:08)

「マナーとは守るべきもので、人に押しけるものではない。」
これが結論
no.1873 記入なし (07/10/24 01:08)

1870さん。もうさっき長々と書いたじゃないの・・・
大人の対応・・・
もう少し読んで理解してから質問して・・・
話がなくて質問ばっか・・・
no.1874 めとろん (07/10/24 01:10)

1873さん。はい。そういいました^^
no.1875 めとろん (07/10/24 01:11)

私は不器用な人間ですので魅力ある自分作りは苦手ですね・・・
だからモテナイのでしょうけど。
no.1876 眠れぬ人 (07/10/24 01:18)

自分はどういう方向にいくか、一個だけ決めておいて
まよったらその伝家の宝刀をだしてきて決定するんですよ。
そしたらおのずとわが道が決まります。
ちなみに私は

「良い人間になる」
これ一個を自分として指針にしてます。
私のいう良いにんげんとは道徳的に良い人間という意味ではないです。
道徳、これはまゆつばものでしんじてませんから。
そうではなくてじぶんのしんずるところの
良い人間です。

これに照らし合わせて行動をきめてるんです。
no.1877 めとろん (07/10/24 01:29)

何か見ているとめとろんさん
面白いぽ。
no.1878 記入なし (07/10/24 13:54)

何かもう亀田どうでもよくなってきたね。
no.1879 記入なし (07/10/24 13:56)

「めとろん」と「メタトロン」
何か似ているよね!
no.1880 記入なし (07/10/24 13:59)

メタトロンって何?
no.1881 めとろん (07/10/24 14:09)

メタトロンは、ユダヤ教の天使の一人です。
no.1882 記入なし (07/10/24 14:15)

おー、今見たよ、ウキペディアで。すごいなー
メトロンはウルトラセブンに出てくる異星人です。
no.1883 めとろん (07/10/24 14:25)

>no.1794  ほっほっほっほ
no.1884 トーイックさん (07/10/24 19:17)

ほーほっほっほっほっほ
no.1885 記入なし (07/10/24 20:22)

亀田一家の顔の醜さも演技?というか作り物?
no.1886 記入なし (07/10/24 20:26)

>no.1886  ふっふっふっふっふ
no.1887 記入なし (07/10/24 20:29)

>no.1886  はっはっはっは
no.1888 記入なし (07/10/24 21:03)

>no.1886  あんたは亀田兄弟よりイケメンかい?
no.1889 トーイックさん (07/10/25 18:26)

明日、協栄ジムからの処分が発表されるそうだ。
no.1890 よしりんをよく読む人 (07/10/25 20:06)

何かもうじれったい。
解雇
no.1891 記入なし (07/10/25 20:17)

亀田父の契約解除示唆 兄弟の現役続行は後押し 金平氏

 プロボクシングの世界戦での反則を巡って日本ボクシングコミッション(JBC)からライセンス停止処分を受けた亀田大毅選手(18)と父の史郎トレーナー(42)、厳重戒告処分を受けた長兄の興毅選手(20)に関し、所属先の協栄ジムの金平桂一郎会長は25日、史郎氏との契約解除を示唆した。一方、兄弟の現役続行を後押しする意思も明らかにした。 

 金平会長は同日、東京都内の亀田家を訪れ、史郎氏、興毅選手と会談し、ジムとして改めて処分を科す考えを伝えた。内容は26日午前9時から金平会長が興毅選手を伴い発表する。相手への威嚇や反則の指示をした史郎氏について、金平会長は「今後、セコンドにつけることはない」と話し、契約解除が濃厚となった。 

 26日の会見に史郎氏が同席しないことについて、同会長は「けじめをつけないということは相当の覚悟があるということ」と、史郎氏がボクシング界から離れる決断を下したことをほのめかした。 

 反則の指示をしたと見なされた興毅選手と、反則を繰り返した大毅選手については、「自宅ではなく、ジムに来て練習しなさいと伝えた」とし、協栄ジムでの現役続行を前提とした処分が下される。
no.1892 記入なし (07/10/25 21:01)

あの野蛮な親父はいらない。
もう親離れ。
no.1893 記入なし (07/10/25 21:18)

結果を出せば何やっても許されると思ってるから
no.1894 記入なし (07/11/02 21:53)

タイトルマッチやってるぞ(⌒o⌒)/
     
no.1895 下っ端公務員 (08/01/10 19:37)

長谷川、ヤバそう・・・
    
no.1896 下っ端公務員 (08/01/10 20:30)

なかなかいい試合だ。
no.1897 よしりんをよく読む人 (08/01/10 20:43)

後半になってから、いい試合になった。
長谷川の勝ちかな? 
     
no.1898 下っ端公務員 (08/01/10 20:47)

亀田のばか? まだ生きてんの?? ずうずうしい。
no.1899 記入なし (08/03/22 14:43)

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