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1600社

やはり採用してもらう場合はこちらから連絡するのが常識かと。。。。
相手から�рｵてくれというのは傲慢なのでは。。。ほんとに希望するなら連絡つくまで
頑張るべきと。。。

勝負あったな。ド・ア・ホ・セ・ン・セ。

ハロワが悪いんでなく求人側が悪いんだろう。困るよ嘘は・・

ハロアはきちんと求人側の審査しているのか。

ワイハはきちんと査証の審査しているのか。

両者の問題だと思いますが、調査はおろか、虚偽の求人を知っていながら平然と掲載し続けるハロワはもっともっと問題だと思います。99年にこっちで問題になった「賃金不払い」の会社が自滅して潰れるまで、そこの求人票を、実態／内容を知っておきながら掲載し続けたのですから；；

無職のみである応募者は、企業より金を持っていないんだし応募をした企業にその責任はあって面接で相手を落とした場合、交通費は最低でも払うべきだと思うよ。中には支払う政治な企業もあったが…。電話の件も、あまり、企業が傲慢になるよりも両者ケースバイケースだろうな。

政治＞誠実
1607

求人票では残業週平均２時間と記載されてたけど
面接で聞いたら５時間だった。

「是非うちに来て欲しい」と言われたが行くべきか否か悩んでます。
残業代はちゃんと出るらしいが５時間は長いよねぇ？

コレぐらいの残業って普通？２〜３時間ならいいと思うけど。

＞１６０９さん
この手の企業はそのうち残業代すら出さなくなりますよ。
雀の涙程度の役職手当で・・・・・

ハロハロ最悪＞＜

週５時間？どんな仕事ですか？
会社勤めでは考えられないなあ
月２０か・・・　　
無いのと一緒じゃん

職業安定所の求人票、あれみるとどこの会社もヤクザに思えてくるよ。

地域差もあるんだろうけど、俺の地元では新聞広告や求人誌の方がどちらかと言えば
ブラックの温床？になってるんで、一概にハロワの求人が悪いとは言い切れないんだよね。
俺にとっては「じゃあ、求人広告で探したら？」と開き直られる方がよっぽど怖いｗ

亀レスになるが、求人企業からのコールバックがどうのこうので盛り上がった？例の一件、
俺も同じような状況に見舞われたことがある。
そのときは、ハロワの職員氏が「それでは困る」と企業に掛け合ってくれたよ。
結局は、職員個々の対応次第ということもあるんじゃないかな？
俺的には、企業の言い分を伝えるだけのメッセンジャー職員には当たらないことを願うだけ。

こんばんわ＾＾
>>1609
辞退したほうがいいと思います；；；

>>1613
同意です＿|￣|○
http://f53.aaa.livedoor.jp/~kubotti/text.htm
俺の場合99年に給料不払いの、巧妙に「ハローワーク作戦」をしてきたDQN会社に勤めたことがあります。この会社は払うものを払わないで自滅して潰れました。

他に調べたら
http://www.jlp.net/letter/031005c.html
↑金を騙し取られたケース
http://blog.goo.ne.jp/roba_kun/e/1442849ea766803c2b7b66dfd4605e80
↑架空内容で訴えられたケース
も見つかりました((((ﾟДﾟ;;))))ガクガクブルブル；；；；

今は「求人雑誌」で仕事探ししています。

＞no.1609
＞no.1615
週５時間の残業が苦痛なの？本当ですか？

労働法ではサラリーマンの就労時間は、週40時間労働制が、人権的にも適切な事だよな。正社員だからと言ってどうして束縛して良いのだろう。そんな無情な会社の正社員など、俺は今後も必要ない。

ハローワークの嘘･･･か。

僕もこれまであちこちのハローワークを転々としたよ。

まあ、"嘘"もそうだけど、「雇用保険」や「健康保険(いわゆる社会保険)」「厚生年金」に打ち消し線が引かれているのを堂々と紹介するのは･･･。

ナゼまずいかって言うと、本来はいずれも人材募集(雇い主)側に課された「法的義務」なんだよ。

でも、ハローワークは「募集側を指導しています」と答えるだけで、募集側に法的視座から主体的に働きかけることは無く、結局うやむやにしているのが現状なんだ。
でないと、このご時勢もあって、ハローワークで募集をかける企業も減ってしまうしネ。

最近、ハローワークの窓口は「いらっしゃいませ」なんて随分対応が丸くなったけど、まだまだ労働者の権利は弱く、ハローワークも企業優位であることは否めない事実なんだろうね。

日本は企業別組合で、組合なんていっても(半ば逸脱・反乱者の発生を予防する為の)親睦会主催団体や経営陣の御用聞きに過ぎないことも少なくないから･･･。

ま、ガンバロウ！

間違えました。

週５時間じゃなくて、「毎日５時間」の残業の間違えでした。
残業代はきちんと出るそうです。
で、たまに２時間残業があるそうです。隔週土日休み。

ちなみに製造業です。従業員５人の零細企業ですが。
めっちゃアットホームな会社なので惹かれるところはあります。

>>1619
ぎゃおぉーーーーーーーーー((((ﾟДﾟ;;))))!!!!
1日5時間ですか!!!!
残業手当が出るにしても、長すぎだと思います。

あと勤務地が車で１０分もかからないのですよ。
そこもまた魅力かなぁと。でも残業がねぇ・・・。

＞no.1619 ( 1609です）さん
びっくりしましたよ。
私は３Ｈ／日位ですが、車で片道５０分です。
年間総労働時間は２８００時間くらいかな？
命がとられる心配がないのでしたら頑張ってみれば？
私は睡眠不足ぎみですが辛くはないです。

基本的に座り仕事でたまに立ち仕事があるらしいので
そんなに辛くはないと思います。

とりあえずは試用期間、頑張ってみようと思います。

あなたなら過労かどうか判断できるでしょうから最悪でも
こき使われて泣き寝入りはなさそうですね。
合えばいいですね
☆☆☆☆☆　　　頑張ってください　　☆☆☆☆☆

嘘の求人のせいで失業者増えるんだよ

派遣の求人票（営業職）をプリントして、ハロワの紹介窓口に行った。
なぜか相手（派遣会社側）が「本人と話をしたい」と言ってきたので、
「へぇー、珍しいこともあるもんだなぁ」と思いつつも、ハロワの職員から
送受話器をお借りして電話を代わってみると・・・。
「そのお仕事、もう決まっちゃったんですよぉ」と、姉ちゃんの声が。
「同じ就業先で別のお仕事もありますけど、そちらはどうですか？」などと、
こちらが聞いてもいないのに、マシンガンのごとく話しまくってきた。
（おいおい、ハロワの電話で別の案件を紹介するなよ）
早速、その場でハロワの職員に“通報”したことは言うまでもない。
当の職員氏は「採用が決まった求人は、すぐに取り消してくださいね！」と
派遣会社の姉ちゃんに声を荒らげていた。
そして、私には「個人的に派遣はおすすめしません。派遣会社というのは
人の給料をピンハネして食ってるんですから」と一言。
（職員の言うことはもっともなんだけど、直接雇用の求人が少ないから
やむなく派遣や請負に応募する人もいるわけで・・・）

＞no.1617
月当たり４０時間くらいの残業はＯＫだから労使で話し合ってください・・・が建前。
２時間／日ですね。(実際は＋α）　　あとは個人の判断で・・・

ＩＴ社会により、消えてゆく特技と経験！

結論から言えば、インターネットや事務のＯＡ化によって簡単かつ大量に事務処理できる時代に移行するため、従来の長年の勉学や修業又は仕事しながら修得した手作業の実務経験や特技は、全て無意味になり消えてゆく時代なります。

ＩＴ社会の時代へ移行により、従来の特技と経験があっても資格や検定取得しても、就職するためには通用しなくなりました。
というより、それ以前に熟練のプロの管理職でさえ、あっさりとリストラにより離職させられ再就職困難な時代になったのです。

書道何段やペン習字検定取得していて、楷書や行書体など毛筆で宛名書きできるなど達筆な特技
→ワード・エクセル他で、素人でも楷書や行書体どころか何十種類ものフォントで文字の大きさやデザイン等を簡単に設定して、達筆かつ大量に印字できるので不要。

英文タイプで十分間に２５００〜３０００字も打てるなど、タイプやワープロの早打ち名人
→ワード・エクセル他で、コピー貼り付け・単語登録機能をフル活用してコピペすれば良い。また、一旦文書作成すれば、次回からはそのファイル開いて一部修正して使えるので不要。

ソロバン何段何級又は電卓早打ちなど、何桁何行何列でも素早く計算できる特技。
→エクセル他の表計算ソフトにより、数値入力して、マウスを上下左右に動かして関数アイコンをクリックすれば、たとえ何桁何百行何十列でも一瞬に計算できる、シカも一旦一覧表作成すれば、次回から、数値を一部修正して自動計算されるので不要。

作家やマスコミ記者など、長年の熟練プロフェッショナルな文章作成能力。
→ワード・エクセル他の、テンプレート機能など書式設定、作業ウインドウ、辞書機能等をフル活用すれば、素人でも上質の文章作成できるので不要。

短時間に、大量の書類を宛名書きして、折りたたんで、枚数を数えるなどテキパキと手作業で郵便物等処理する能力。
→ワード・エクセル他で文書作成すれば、後は例え何百〜何万でも一斉にメール送信すれば良いから不要。

印刷業、デザイナー、カメラマンなどの特技
→ワード・エクセル他で、素人でもデジカメや携帯で写した画像や素材サンプルを活かして、デザイン加工等の図形機能をフル活用すれば、自分でチラシやポスター、名刺等を作成できるので不要。

長年高校大学や資格検定試験勉強で修得した専門知識、長年の実務経験で修得したビジネスの専門知識などの特技。
→インターネットのヤフーやグーグル等で語句から検索して、ＷＥＢサイト訪問すれば、最新情報を閲覧できるので不要。

企業の熟練の管理職の会議・研修会、又は他の講演会での講師や指導活動できる特技。
→パワーポイント等のプレゼンテーション機能ソフトをフル活用すれば、別に熟練の管理職でなくても講師や指導活動できるので不要。

>1627
週40時間労働制は、週5日勤務×8時間　のこと。つまり、残業は企業が強制できない労働法です。
たしかに、毎日残業をしなきゃやっていかれない企業って、そこんとこに落ち度があるって事だな。1617

今、NHKの特番（日本の、これから）を見ながらカキコしている。
地域や年代を問わず、一から（マイナスから？）の職探しは悲惨の一言に尽きるね。
同じくハロワ利用者の俺も、見ていて気分がますます暗くなってきたよ・・・。

おっ、大地がグラッと揺れたぞ。

↑
最大震度は「４」とのこと。

＞no.1629
お上も週４０時間では仕事がこなせない会社もあるだろうから３６協定で
月４０時間くらいまで残業しても問題ないでしょうという・・・見解
３６協定は労使で話し合って決めるんですけれどね。

＞no.1629
３６協定を知らなかったみたいでね。
年間最大３６０時間（月当たり３０時間）
だから厚生労働省が集計する年間総労働時間も2000〜2100位になるわけ・・・

で現実は中小企業の平均は50h／月で済まないと推測します。
年間2800なんてぞろぞろあるでしょうね。
松下や東芝だって実務で設計してる人はそれくらいいるはず
別に肯定はしませんが現実は現実ので・・・

＞no.1628
単細胞だね。
玄人と素人が両方ともインターネットを活用すれば能力差が拡大するだけさ。馬鹿か？

1628
1634
インターネットは確かに便利なツール？だが、世の中すべてがITやネット一辺倒ではないと思う。
そう言うオイラもハロワに通いつつ、ネットでも仕事情報はチェックするけどね（苦笑）。

某派遣会社のコーディネーター嬢から、私に仕事の打診があった。
その際に、コーディ嬢から「○○さん（私）は、求職中なんですね？」と聞かれたので、
現在はハロワ通いの身であることを伝えた。
このコーディ嬢、そのほかにも私の就職活動に関してあれこれとリサーチしてくるので、
ハロワ窓口での応募拒否（例〜年齢を伝えた途端に、企業の態度が冷たく変わる）とか、
企業の圧迫面接といった私自身の実例も丁寧（？）に教えてあげた。
するとコーディ嬢、「えーっ、そんなことがあるんですかぁ？○○さん、かわいそう！」と絶叫しやがった（笑）。
そこのお嬢さん、人材サービスで飯を食ってるあんたが、そのくらいでキーキー言ってちゃダメじゃん。
ある程度の社会経験（特に求職）を持っている人間なら、応募拒否や圧迫面接ぐらいじゃ
いちいち驚かないよ（それはチョット酷いねぇぐらいは言うかも知れないけど）。
でも、この絶叫お嬢さん、一応はボーナス付きの社員なんだよなぁ・・・。

あっ、言い忘れてたけど、肝心の仕事は私の希望条件とあまりにも異なっていたので、
キッパリとお断りしました。

俺ね、最近近くにある工場を辞めたね・・。何でもその会社は労働基準法に明らかに違反している勤務体制を敷いており２交代で各１２時間勤務だ。俺が入社したときの契約書には８時間労働の２交代で残業が月２０時間なのにだ、ということは１日あたり８時間勤務の最大２時間の残業（計１０時間）であれば従業員みんなが安心して生活できるのに会社は利益を上げろとかノルマを達成させないとダメだとかいうんだよ・・・。もしさ夜勤明けの人が家に帰るときに交通事故を起こして死亡させたらば会社は責任を取るのかと上の者に聞いたらば取らないとさ・・・。無理させすぎなんだよ！！体が基本だろうが。あと機械を止めてメンテナンスとか材料の交換とか機械のトラブル等で時間が掛かるんだぜ・・・。１２時間勤務したら普通次の日さあ休ませるとかするよ。いったい人のこと何だと思うんだろうね・・・。使い捨てだよホント！！。会社の悪い奴等め俺たち人間だぞロボットじゃねんだぞ！！。

がんばれ！１６３７さん　世の中に気合というものが必要じゃ！そこが駄目でも次があるからがんばれ！

でもさあ、サラリーマンも他の職業も12時間ってふつうに働くよ。6日連続とかで。
俺は朝6時出社して23時まで働いているから、休憩入れなくても、16時間働くぞ。

１６３９の方へ、その体制が普通じゃないの！！異常なの！！。日本も第２の北朝鮮だ！！

今の時代働けるところあれば幸せです

平均２０時退社って仕事が少ない方だと思います。
サビ残サビ残って言うけれど・・・
ライン業務ならやっただけ仕事も進むけれど頭脳労働だったら
思案中がいっぱいあるしノルマをこなすのに細かい事言ってら
れないよ。

工場の２０時と事務の２０時はちがいますよね

世間の標準を９時〜２１時って考えとく方がいいですよ。あと＋α

そういう勤務体制敷いてるとＪＲ西日本の轍を踏むぞ・・・。高見運転士の様にね。死にたくないのに会社のせいで命を落として・・・。

１日２４時間じゃなく３０時間あれば１２時間勤務おおいに歓迎さ・・・。

ご自分のご家族が１人減ったらばすごい悲しいでしょうが。会社のせいで命を落としたらば・・・。

ハローワークってさ、去年の今頃「ここは求人票と条件が全然違う！」ってさんざん私が噛み付いたところ、いまだにまわしているよ。
回転寿司みたいに干からびたネタをぐるぐる・・・・
1年間みてるからよくわかる。
ハロワでもほんとはわかってて「あー、ここなんですけど確認したところ、求人票の事務の仕事はもう決まってて、工場の仕事ならあるんですけど、工場の仕事とは言っても打ち込みだけの仕事ですから面接に行ってみませんか」
それならいいかと面接に行ってみると「打ち込みが少しであとは軽作業です」
印刷業の仕事。
おまけに、求人票には「なんとかの近くです」って書いてあったけど。会社はそこから何キロも先の山のふもと。周囲は見渡す限り田んぼ。会社、店、民家は一軒もなし。
さすが、田舎の感覚は違う。
あとからハロワにかみついたけど、どうもその企業とハロワはツーツーみたい。結託してる。

最近は契約社員とか、社会保険全部に線が引かれている企業とかばっかり。
雇用保険加入のみの会社に就職しても雇用保険すら掛けてくれず、ハロワに文句いってものれんになんとやらで指導すら嫌がる。
「あなたが首になってもいいなら指導に行きますよ」

ハロワよりハロワに求人募集する企業が悪いんだよ

だったら尚更この国からハローワーク、いらないね！！。あっても意味無いじゃん！！、働く人の仕事を求めてる気持ちを理解してないのならば・・・。そのハロワに求人募集する企業も企業だ！！

求職者の気持ちを考えた公的機関でないとダメだ。求職者は一日でも早く職見つけたいのに労働条件厳しいとことか嘘ばっかり書かれて面接はどこ行っても落ちる・・こんなのが続くと仕事するのが嫌になるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

気ずくのがおそい。無職を人のセイにするな。
職安はおまけであるとおもえ

ネバーギブアップ！！フリーター・ニート・失業者・社会的弱者
ギブアップ！！政治家・役人・社会的強者・職安職員・邪悪的経営者

今日ハロワの紹介で面接行きましたが
求人内容が違ってました

面接官が「求人票では９時からとなってるけど実際は７時から来て仕事をやっている」　　　　　「休みも、日、祝、土曜日も月2,3回休みとなってるけど
　　　　　　実際は仕事が忙しいので日、祝だけ休み」と言われました。

これで２回続けてのうそ求人でムカツいたので俺が↓　　　

　「御社はうその求人を平気で出してるんですね」と言ったら　キレられました。

1654　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！

嘘の求人出す理由は本当のことを書くと悪条件過ぎて誰も求職者が来ないからでしょう”本当のことを堂々とかける企業の募集はハロワではあまりないですね

日本の企業は解放的じゃないしさ、いざ面接するときは簡単な作業だから安心してできますよと面接官は言うが実際配属されると面接官の言ってることと全然違うし嘘つきの会社がＮＯ，１６５４さんのご指摘通り何と多いことか・・・。工場であれば面接の際に事業内容とか会社説明をオープンにして欲しい。そうすれば応募する前に応募者は考えるしね。もっとねえ働く者の気持ちを考えて欲しいしこれでは使い捨てだよ本当に！！・・・。このまま弱者いじめのようなことを平気で企業がするんであれば入っては辞め入っては辞めの繰り返しになると思うし自らの命を絶つ人が増えると思う。昭和５０年代の日本は少なくとも今より生活しやすかったけど今ははっきり言って生きずらい時代に変貌した。もはや神も仏もない希望から絶望に変わるこの矛盾だらけで正義の通用しない日本で生きていくには・・・。苦しいだけだし辛いだけ。

そこでフランスですよ。

>>1657
悲しいですね；戦後、「平和主義」を掲げた国が今では「DQN主義」ですからね；

なぜマスコミは、うそ求人の実態を報道しないだ。

なぜマスコミは、うそ求人の実態を報道しないんだ。

　ん、↑が抜けてました。　　　　　　

真実を伝えようとしないマスコミ。嘘で嘘を塗り固める政府。国民を苦しめることしか脳がない政治家共。日本にはこんな奴等しかいないのかよ！！。

俺たち仕事を求めてる者を粗末に扱うのならば会社に勤める意味がないし生きがいを感じられない。働くとは何？会社にいる意味は？自己責任って？・・・。

ただ面接で言ってくれるのはまだいいほうで、入ってから言われたらどうしようもないね。友人の会社でパソコン・携帯自腹って言うところがあります。ほしいなら自分で買えと・・。上場会社なのに。

面接で面接者側に不利な嘘を言って入社させてばかりいると離職率も高くなるだろうし双方にとってよくない。

本気で労働者の気持ちを理解しないのならば日本から若者が海外へ逃げるぞ！！。本当の自由を求めて・・・・。

最後の楽園　北朝

↑最後の手段だな

１６６８氏、一緒に行こうではないか。。。

>死んでも嫌だｗ
BY１６６８

ハロワの現状を国によく調査して欲しいです。就職しづらい状況が良く分ると思いますから

この際だから、日本国内に在住の全国民が働くのをボイコット（働くこと自体拒否）して小泉を筆頭とした政治家共と悪いことを承知でやる経営者を困らせればいいのさ！！。労働者と生活社会的弱者をいかに蔑ろにしたか激痛を与えればいいんだよ！！。まともなことをしてるならばボイコットしないがまともなこと（全労働者を大切に）をしてないからこういう状況（離職・フリーター・ニート等）を招くのさ・・・。

日本人はここまで堕ちたんだろうか・・・。理不尽なことに嫌な物は嫌と拒否することを。第三者や企業・強力な者等に良いように利用されて嫌なこと（理不尽な人事配置・サービス残業過剰労働等）にただ首を縦に振り、横に振ることをせず。家族との生活時間を削られて・・・。いい加減に目を覚ましたらいいんじゃないのかな？と、思いますよ。本当に・・・。時代の流れに逆行しているし働かせすぎだし（諸外国「北朝鮮除く」は家族との時間を大事にしている「みんな笑顔でいきいきしているし顔が明るい」・週の労働時間「例３５〜４０時間」を守る）無理させすぎだ！！。

もしかするとこの死んだ日本を救うのは案外、（Ａ型ＡＢ型の人御免ね！！）Ａ・ＡＢ型以外だからＢ・Ｏ型の人が総理大臣になればこの国を救うかもね・・・。

次の『杉村太蔵が聞きたいっ』で、うそ求人のこと相談してみようか。

過剰労働、サビ残放置の企業体質が多い件も相談希望

そう言う職場で現に頑張っている人の声しか聞いてくれないよ。

それじゃあ死人に口なしと同じ意味でしょうが！自分なりに正義と筋を通した方に失礼でしょ！！no.1677の方。

時給制の正社員！！
社会保険皆無の正社員！！
交通費なしの正社員！！

 A　A
（｀´）ハア？  それは“正社員もどき”と言います。

いやならハロワを利用しなければいい。

企業が嘘の求人をハロワに出しているのでハロワはそんなに悪くないがハロワは企業に弱く求職側に強い立場だということが許せないし何とか逆にして欲しい

今日、ハロワに出ていた求人先に面接に行ってきた。
話もトントン拍子で進み採用ということで話が固まりつつあったので、
給料の話をした際、求人票に基本給26〜30万となっていたが、
「○○さんの年齢でしたら、交通費込みで21万円ですね。」言われたので、
「求人票には、最低26万円ってなってますよね？」って言ったら、
「おかしいですね…。それ間違っていますね。」だって。
「そんな、安売りはできないので、安売りする人探してください。」と
言って履歴書と職務経歴書を取り返して帰ってきたよ。

ふざけた会社だった。

＞１６８３　　もったいない。正社員ではなかなか採用されるのも難しいのに・・

>1684
でも、そんな騙し討ちするような会社に入っても未来はないよ。
最初から給料が安いと募集するなら、まだしも高給でおびき寄せて
面接の最後でそんなことするんだから、企業モラル疑うよ。

退社してから、記念すべき一社目の面接だったのにいきなりケチが着いたよ。

それだけ日本国内にデビルカンパニーが多いってことさ！！。

>1686
まあ、面接に行ったら臭いが漂ってるわなｗ

若者の夢と希望を絶望に変える企業が何と多いことか・・・。この日本に。

＞１６８５　　あなたみたいな人なら他すぐ見つかるでしょう

>1689
現実を受け止めている貴方も悲観せず、現状をブレイクスルーするよう頑張ってください。

自分が住んでいるＩ県Ｋ市では若者の人口比率が市全体で２割で後の８割が、中・高齢者ばりで高齢者ばかり助けて若者を使い捨てする町です。この町は活気がなく死んだ町です。はい。

町でれば？

>1691
まあ、俗に言う都会とは明らかにスタートラインが違うんですね。
使い捨てをする企業は都会でも五万とありますが、そんな会社は、
すぐ辞めても次が考えれますので非常に気楽です。
軽軽しく言うことではないのですが、いっそのこと都会に出てはどうでしょう。

名古屋か横浜辺りに来年行こうかな・・・。転職を探しにね！！

名古屋もいいところあんまりないよ。景気がいい景気がいいといっているけど。
東京とかのほうが求人多いんじゃない？人口に対して。

>1694
身軽な人であれば、その方がいいと思う。

実務経験だけでなく職歴も重視して欲しい

一つの会社で職歴１２年を評価してくれる会社ないかなー

ここで1698回、ハ「リ」ーワークに文句言いました

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