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なぜ日本人って残業が当たり前なのかな？

慣習です

せっかく良いと思い面接してきたのに、また騙された・・・
面接で好印象もたれても、これじゃーなぁー。

やる気、意欲、人物重視というなら、書類はいらないだろ・・・

面接させてくれ・・・書類落ちばかりでorz

整形して再チャレンジだ！

整形する金なんかあるわけないっぺ。

嫌になるけど、生きるためには行くしかねえべ

ヤル気　人物重視　よりも年齢重視　デス
面接で「年下に命令されても大丈夫？」と何度も聞かれた。
「そんなこと平気」と答えながら思ったのは「ああまただめ」
男も女も若いのが採用になるのだ。
「年齢不問にしないとハロワは受け付けてくれない」そうだ。
このへん問題だよね

ヤル気や人間重視でなく年齢重視でするなんて
何だか変な会社ですね。年齢が仕事にいかに関係があるかと思う。
近頃の会社は年齢の若い方を採用しようとする会社もあるけど、
どちらかと言うと若い方よりも失礼な言い方かも知れませんが年配の方の
方が気が利くし仕事としてはとてもプラスになると思いますね。
年齢なんていうものは皆いつまでも若いわけでないのですからね。
仕事として一番大切なヤル気や人間重視ではなく、
ただ年齢が若いというだけがいいという会社は恐らくこれから成長しないと思います。
だってそれだけでは仕事は出来ないのですから。
その事にもっと企業側も気がついてほしいですね。

事務職　女性向き　あるいは契約・派遣・パート
販売　　バイトの延長　激務　
営業　飛び込み。しかも定着率悪い。使い捨て要員
土方　社会保障はバイト以下。体力勝負。若い内しか勤まらない。
工員　契約。業務請負が大半。正社員になるのは至難の業。
警備員　生活できません。


正社員でまともな仕事など、いまや殆どない。まして職安の求人など・・・・以下略　

↑追加
栗　タコ部屋労働

４１１
全スレに上げたら、ほめてやろう。

４４１スゲー！！！ハローワークだっ！

>>409
正社員でまともな仕事など、いまや殆どない。まして職安の求人など・・・・。

探し方が悪いのではないのでしょうか。
または、贅沢に走ってるとか・・・。

私も辞めました。8:00〜勤務のはずなのに、6:30にいかなければだめだったからです。途中で休憩が何度かあったけれど、それだって、タバコを吸っている人だけで、私は、すっと休憩なしでした。朝がつらかったのでやめちゃったけど、後悔してないです。

後悔していないって大事かもしれませんね。
面接の際、そのような時間外労働についての話、
又は、りんかさんの方からの質問はなかったのですか？

面接の時には、わたしが「８：００からですから７：３０に来れればいいですか?」と質問しました。その時には、それで結構です。という事だったのですが、入社して３日目に「朝礼にも出てほしいしもう一時間早くこれないか。」と言われました。
てきぱきとやればすぐ終わってしまうことでもダラダラとしかやれない人ばかりの会社だったので、サービス残業は、あたりまえみたいになってしまったのでしょう。
仕事中でも、「こんなことも出来ちゃうんだねぇ。」とか「先生」とか言われてしまいました。入ったばっかの人を先生呼ばわりするんですよ。もう、見切りつけてすぐ辞めちゃいましたよ。デモネあれからずっとしごとをしていないの。またバリバリ仕事したいな〜。

４１８さんは何がそんなに不満だったの？朝がつらいから？

雇用・労災に未加入で厚生・健康だけ加入って、そんな所、実在するのか？

・・・って、この会社。加入義務があるのに、雇用・労災に入ってないじゃないか！

そんな会社の求人を受け付けるな、バカハロワ職員！

１ヶ月前にハローワークで紹介を受けた会社を、今日退職しました。

この１ヶ月間は、請負先の会社へ入社する為の準備として、髪を黒くさせられたり、ばっさり切らされたり、口紅の指導されたり、他の会社へ行って研修みたいなことをしたり、まあ仕方の無いような事を過ごしてきました。
そして昨日やっと請負先の会社に挨拶へ行ったんですが、家に帰った後会社に呼ばれて、先方が派手な雰囲気の人はいらないって言ってきてさあって言ったから、うちで事務の仕事してくれない？と言われました。
なんだったんだろう、この１ヶ月間・・

目的の職種は事務ではなかったということですか？派遣会社の事務も結構よさげだけど。

受付の仕事です。というより、来客者チェックみたいな仕事で、にこやかに挨拶しながら怪しい人じゃないかどうか見極めたりもするような、そんな仕事も含んでるんですが。
派遣の事務は、当たればかなり長く続けられると思います。

ハローワークしかり公的機関、お上はどうなってるんだ！

ハローワークはマンカスです。しかたありません。

兵庫労働局カラ出張で裏金年５００万、職安はカラ雇用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041005i306.htm
厚生労働省兵庫労働局の汚職事件に絡む裏金問題で、同労働局元主任の公共職業安定所雇
用指導官、斎藤剛容疑者（４３）（収賄容疑で逮捕）が所属していた職業安定部で、「カ
ラ出張」による裏金づくりをしていた実態が５日、関係者の証言で明らかになった。
ー中略ー
また、カラ出張とは別に、各職業安定所では臨時職員の「カラ雇用」も横行していたこと
も関係者の証言で判明した。
雇ったことにする臨時職員の名前は、安定所の担当者が、職員の家族や信頼できる知人に
名義を借り、年間約１０００万から１２００万円の裏金がつくられたという。

パートて女性専用なんですか？男が応募してもいいのかな？

>>427
男女とも応募は自由だが、事前に、確認の電話を入れる方が無難と思われ。


一例として、清掃の仕事は男性も応募できそうに思えるが、
女子トイレ清掃があったりして「男性お断り」のケースも多い。

男性はパートもできないから大変だね

今日、ハロワで見つけた会社の面接に行ってきました。
面接から帰ってきて、ハロワのインターネット検索で
今日面接してきた会社の求人票を見てみたら、
数日前、面接の予約をしたときの求人票と内容が変わっていました。
従業員数が１人減ったのは、辞めた、ということでしょうが、
気になるのは試用期間（３ヶ月）の時給が下がっていることです。
もし、採用されたとして、時給はどうなるのでしょうか？
面接でも、「書いてあることと違うじゃないのよ」と思うことが
あり、採用されても辞退しようか、でも、ある程度の我慢も必要だし、
と迷っています。

私の経験では求人票がいい加減に書いてあり、面接で話が違っている会社はろくな会社では無かったです。
自分が今まで辞めた会社もほとんどそうでしたので。

運よく内定がもらえたら、不明な点の質問をしてどんな説明するかで判断してはどうですか？（ただし意識的に嘘の説明する会社もありますよ）

ハロワで２０ページも栗系求人が連続すると嫌になる。

最近は、ダミー会社に　よく当たる(>_<)
本当　腹がたってくる

04010-33925941

仙台・F社の求人。
一見するとマトモに見えるんだけど、この会社に関しては
ほぼ同じ内容の求人票をここ2〜3年で何回か目にしている。
しかも、従業員数はいつでも「5人」だし。
一応、求人票をプリントしたけど、応募は見合わせ。
10/1受付なのに、まだ閲覧出来るとは・・・。

じぇんじぇん求人の代わり映えが無いのですが・・

　　　　ハローワークの求人票は嘘ばかり！

求職者の履歴書（というかそれに添付されてる職務経歴書）も嘘ばかり。

失業保険欲しさに面接に来るのも要するに嘘。

面接でのやる気も嘘ばかり。

お互いだまし合ってるよね。

ハロワでは、最近の雇用情勢を背景に、企業回りの臨時職約千人を減員するとか。
減員する人員がいるということは、裏返せば、今までは相当に職安が力を入れてやっていたということです。

彼らの仕事は、求人数を増やすこと。
つまり、求人ニーズがない企業に無理やり求人を出させる役割の人が、職安には確かに存在したということです。
常に求人が出ている会社が多いですが、恐らくは彼らがノルマ達成のために集めてきただけのものでしょう。

こんなことで、「有効求人倍率が上がった」などと政権に喜ばれても・・・
それは水増しというものです。

ハロワがそんなことを・・・。

職安に求人を出す側の企業にとって、職安の利用料は「タダ」だから、使うに越したことは無い。
さんざん悪い求人をあえて出しておいて、引っ掛かってくる奴がいればしめたもの、位に思ってると考えられる。


まだ、求人情報誌に載せる企業の方が、金を出す分だけ、「まじめ」に人材を求めていると言える。
従ってその分、待遇も良いものとなる。


そういう現状はあると思うよ。

企業側も　ハロワを舐めてますね
買い手いい事に・・この前　行ったら　○○の所は
どうされましたか？　あっ？　行きましたけど　履歴書も
返さないし連絡無いですよ

電話して確認して返すよう言います。
してみたら、ちょうど　終わった後だった見たいでした。

明日　電話します。
あのこれで、２回目なんですけど・・以前も事業所受付に
電話したんですが・・その時は　履歴書の事で電話したら
返すよう言うて言われたんですが　結局返して来ませんでした。
その後　ハロワで　前の所どうしました？
と言われました。

それで　誰か　ハロワから採用してるんですかと尋ねたら
まだ　結果来てません　求人は、下げてます。

ネットで見たんですけど　何か　頼みに行ってるとか？
うちは　今いいて　言っているのに　形だけでも
出して下さいて　言ってるとか・・
そんなんだから　こんな　事になるんでしょ

下に向いてました。

事業所受付に電話したら　どういう内容でしょうか？
と言われたから　あの　どういう指導されているのかお聞かせ
願いたいですけど・・

以前も電話したんですけどね

今　就職難だから　強くは　いえないのは　分かりますが、
もう２回目ですよ

もうそんな事無いよう電話しますから会社名行って下さい
もうどうせ　言ったて無駄と思いますけど・・
電話しました。

みんなつまらんて言ってますよ

済みません　済みませんでしたと

結局　返しては　来なかった。

腹ただしいにも　程が有る。　

442＜
何が言いたいのかよく分かりませんので、要約してもらえませんか？

ハロワで事務の求人があって面接に行ったら採用された。
「これらの部品の在庫を管理するのが君のしごとだ」
だが出勤したら鉄パイプの束を素手でかつぐのが仕事
だった。ハロワの求人は嘘です。二日目で膝をこわして
やめました。労災も申請できずに泣き寝入りでした。

ここのレスのブラック企業の見抜き方のコピーを
持ってハロワに行ってきました。みんなブラック
でした。明日は隣町のハロワに行ってみます。

４４４
「部品の在庫を管理するのが君のしごとだ」
何の部品を扱ってる会社か調べなかったのですか？
一口に「部品の管理」といっても小さいネジのような物から大きくてやたら重い金属部品やコンクリート部品まで色々有ると思います。
ハロワをかばうわけではないが事前によく調べなかった貴方がいけないと思いますが？
（求人票には丁寧に記載してない場合があるので面接時に確認しとけば避けられたはずですよ）

>444
というか、未経験で入ったのであれば、
研修として工場内勤務は当たり前のような気がする。
部品がどのように使用されて、どういった頻度で使われるのか、
これがわからなければ在庫管理は出来ないと思う。
ハロワの求人が嘘というより、
あなた自身で面接に行ってるわけですから・・・。

ハロワ擁護派だな。

ハロワの回し者か。ハロワは、早く民営化してほしいな。

４４９
確かにハロワの受付の人が新しい人を見るたびに顔がこわばっていますね。
私なんかはずっと通って顔を覚えられてるので「また来たか」という感じで見られてるが、こわばったような顔はしてませんね。
自分で書いてて喜ぶ事なのか悲しむ事なのか良く分からないが。
やはり良くはないのだろうな・・・

ハロワの職場って

自分たちが暇 ＝ 失業率が低い
自分たちが忙しい ＝ 失業率が高い

っていうのがいやおうなく実感できるんだろうね。
しかも、忙しくなってくれば危ないのも増えるだろうし
難癖を付けられることもあるだろう。

難癖を付けられて、失業した日には失業者側に回らんと
いかん訳だから大変だとは思う・・・

窓口業務に危険手当が出てたら・・・どうしよう！？＞ハロワ
手遅れになる前に警備員を配置した方がいいかもしれない。
それとも、すでに失業者に偽装した警備員が配備されているんでしょうかね？
金融機関並みに、「警官巡回」の張り紙を張られる日も近いかも・・・

>>451
仙台のハロワで、制服姿の警備員を見たことがある。
一応、一流と銘打ったオフィスビルの中にあるので、
オーナーやテナントの強い意向が働いたのかも・・・。

>>449

>これだけ商売として、「転職」が成り立っている時代なのに職を見つ
>けられないヤツを相手にする商売をやりたいと思う？私なら御免だね。

民間の就転職市場から落ちこぼれた人間は、嫌でもハロワに行くしかない。
これが現実。

求人誌などの広告を見ても（スキルなどの点で）応募出来る求人が皆無。
派遣会社に登録はしたけれど、全く声がかからない・・・といったパターン。

かく言うオイラも、落ちこぼれ組の一人だが。

人間関係のいい会社を紹介してほしい

なあ、求人で、応募資格が年齢制限だけってとこは、やっぱ
危険かなあ？せめて高卒以上とかなら普通だと思うが

>>455
そこが“完全実力主義”の会社だったら、
学歴なんか関係ないはず！と言い切りたいが・・・。
まぁ、出稿無料！ハロワの求人！！（笑）だから、
注意するに越したことはないと思うよ。

>456　トンクス。高卒の年の若い子が多そうな職場なので、
しかも、ホームページみても、資本金のみで、売上や社長の名前も
載ってないちょっと怪しいとこなので、今回避けます。

数百人規模のコールセンターばかり誘致されたって、
男性求職者にとっては、何の救いにもならない。
電話業務が嫌で、ユーザーサポートを辞めたのに。
by 宮城県民

４５８
ハロワの責任というよりも企業誘致を進めてる県庁や役所の問題でしょう。
（実際の雇用のことを考えずにただ誘致してるだけでは）

>>452

おぉ、警備員付ですか！うらやましいなぁ・・・
こっちのハロワなんか、奇声を上げるのはいるわ、携帯の着メロが鳴り響くどころか
大声でがなりたててるわ・・・行くのが嫌です。

おかげで、とっとと仕事を探そうという気に成りましたけどね。

>454
人間関係良くても、
自分が溶け込めなければ意味ないよ。
ちなみに、今働き始めて、人間関係構築の難しさを改めて知った。
転職・未経験・・・。はあｌ。でもがんばろ。

＞ハローワークの求人票は嘘ばかり！
ハローワークに事後のチェック機能がないから。

京都駅前のとある職安のおっさん。
珍しくやる気を出して職安に行き、紹介状を貰おうとしたのに
経理や技術系の仕事ならまだしも、事務のように誰でも出来る仕事は
地元の子を取るから、書類選考って書いてあっても
１００％無理だから送るだけ無駄！だって。。

で、地元で探せといわれて紹介状ももらえず！
けど送れば１％でもある可能性がそのおっさんが１００％にしてるのでは？って感じ。。
大体それなら大阪の求人なんか置くな！！
履歴書や経歴書を送るお金がもったいないっていうなら
わざわざ職安まで行ったのに紹介状ももらえなかった私の交通費はどうしてくれる！！

って事でその職安のおじさんいわく
たとえ職安に求人表があっても、地元じゃない人は書類を送っても２週間後に
書類が返送されて終わるんだって！

ほんとに、求人件数の伸びだけに目を向けるのではなく、成約率に目を向けて欲しいよな。

全く、お役所仕事は常に、上べだけの仕事してると言えるな。

再就職できるかどうかは、本人の能力っていう基本的な事柄に左右されるのであって
それをお役所とかの第三者に求めるのは無理があると思いますけど・・・

本人の能力と社会の求める(or 一般的な)能力の間に大きな壁があって職に就けない
だけ。逆に言うと、いくら通っても無駄っていう人もいるんだと思うけどそんなこと
をハロワの窓口でいったらそれこそ新聞に載るだろうから・・・

ハロワの窓口って失業者の能力の壁をどうにかする所ではないからねぇ。
(需要っていう要素もあるけど、需要に対応できるのも能力のひとつでしょう)



今は、公的機関なので言葉を選んだり、物事をオブラートに包んで言ってくれ
たりしてるけど、民間委託とかになったらきっぱりと「貴方に紹介できる職はない」
って言われそうで怖いんですけど・・・

>458
スレ違いを承知の上で・・・

・数百人規模のコールセンター（ボーダフォン、ネクシィーズetc）
・24時間稼動の大規模工場（トヨタ、すかいらーくetc）
・プロ野球の球団誘致（全て民間にお任せ？）

これが、宮城県が誇る（？）雇用対策の三本柱。
雇用者数さえ増えれば、何でもありらしい。

雇用者数が増えるんなら何だって、良いじゃないですか。

職安に勤めている人ってどうして事務的な対応しか出来ないのだろうか
分らない事があって質問しても、早口で事務的にしか答えてくれない
まるで、自分一人分かっていて相手が理解しようがしまいがお構いなく
貴方の質問に答えましたよと言う態度
一種自己満足、マスターベーションじゃないの
言葉は自己と相手を繋ぎ、理解させる為の道具なのに
上手く操れない人が多すぎる
贅沢な注文か　ﾅ　　　でも、感性がなさすぎ！

ハロワの求人票よりここの「ブラック企業の見抜き方」の方が参考になります。
全国のハロワの職員にもぜひ見てほしいです。美人にだけ「ここはブラックだからやめたほうが
いいよ」って言う展開になるんだろうなきっと・・・？

≫no.468
≫職安に勤めている人ってどうして事務的な対応しか出来ないのだろうか

全員がそうでもないだろ。ちゃんと対応してくれる人もいる。
おまえの被害妄想。

＞468
訪れる人は毎日違うのに、窓口側は同じ事の繰り返しだ
でも、それを悟られるようではその道のプロとしては失格だね
残業もない、給料も下がらない、潰れない、リストラもない
そんな緊張感がまったくない職場だから横柄な態度になる
良く言われるお役所仕事ってやつだ
被害妄想でもなんでもない

>>467
>雇用者数が増えるんなら何だって、良いじゃないですか。

じゃあ、あなたが求職者だとして、新規の求人が

・コールセンター要員（土日必須、8〜24時のシフト勤務、テレアポ業務）
・工場の製造要員（昼夜交替制の12時間拘束、4勤2休）
・宮城球場の販売要員

ばっかりでも、不満はない？

とりあえずって事なんじゃないかな？
無いよりましと言う事で・・・

＞４７３
確かに無職よりはマシだ。

別に公務員に限った事ではないと思いますよ
民間の会社でも、事務的な対応しかしてくれない所も多々ありますよ。

ハロワの中にもなんとかしてあげたいと思って、対応してくれる人もいれば
事務的にいかにも公務員的な態度しかしてくれない所もあります。

no470に
<<全員がそうでもないだろ。ちゃんと対応してくれる人もいる。
おまえの被害妄想
短絡的に人の言葉の揚げ足を取って荒げる態度は感心しない
もっと文章全体を読み取って、何が訴えたいかを考えるべきだろう

世の中には悪い人もいれば良い人もいるじゃん
良いか悪いか白黒ハッキリつけようぜ！って話じゃないんだからさ
悪いと思ったら自分が体験した話を書けばいいし
良いと思ったら自分を担当してくれた人は親切でした
みたいに書けばいいじゃん
４７０が言ってる通りで揚げ足取りはつまんないよ

↑
訂正：470→476ね

わたし公務員イジメひどい

ハロワにいっても、自分が応募できそうにない求人ばかりなので
ひがんでいるだけだろう？＞no.476

どんなにハロワが、がんばっても職を紹介できない人はいなくならないよ。
頼むから、他の人に当り散らすのはやめてくださいね。＞すげぇ迷惑なんだよ。

公務員は国民の下僕だと言う事を忘れてないか？

４８１＜
公務員は国民の下僕だと←こういう考え方をするから「勝ち組」「負け組み」とかいう考え方が出てくるのでは？
私たちは「無職」（ニートなども含む）なので定職にはついてないはず。
定職についている人「自営業などの経営者、サラリーマン（公務員なども含む）、学生、国会議員など」から見て社会のゴミみたいに扱われるのは貴方みたいな考えだからではないですか？

>480 煽り厨は２ｃｈに逝ってね。
人の揚げ足とってるより、05:17に書き込む自堕落な生活を直すべきだろ。

他のスレでも見かけたけど、最近は真をつかれると「揚げ足足取り」って言って
逆切れするのが流行っているの？

他のスレでもそうだけど、逆切れしても放置されるだけで誰にもかまってもらえないよ。

no.480 ( 記入なし　04/10/23 05:17 )に

まあ、世の中には捻くれて穿った解釈しか出来ない人がいるものよ
そう言う意味では感心する。「すごい！」てね
ただ、単にハロの対応が機械的で事務的と言ったことを記載したら
ひがみ、だの被害妄想だとか、　回し者じゃあないの
どこでそんな発想が出るのだろう　思考回路を疑う
直に突っかかって来る好戦的な性格と言わざるをえないﾅ
諍いがなくならない訳だ

470,480,484は意図的に荒らそうとしている節があるので、放置推奨です。

４４９

やっぱり消されたな。

なんか、誰にも相手にしてもらえない人が連書して荒れてるスレに書くのも気が引けるのですが・・・


>じゃあ、あなたが求職者だとして、新規の求人が
>
>・コールセンター要員（土日必須、8〜24時のシフト勤務、テレアポ業務）
>・工場の製造要員（昼夜交替制の12時間拘束、4勤2休）
>・宮城球場の販売要員
>
>ばっかりでも、不満はない？

実際のこの国だと、公務員と医療系とIT系は全国どこの都道府県でも求人があるのではないかな？
もちろん、宮城だって例外ではないでしょう？＞実際、検索したら求人はあった。

むしろ、工場やコールセンターなんかの求人がある地域がうらやましいです・・・
まぁ、ないもの強請りをしても、現実は変わりませんから考えないようにしてますけど。

>488
工場、コールセンター、どっちも通年募集の常連職種。
要は、定着率が悪いということだ（経験者は分かるよね？）。
確かに“ない”よりは“あった”方がいいんだろうけど。
大半の求職者は、ごく“普通”の求人を求めているはず。

今時、「普通」の求人ってあるのかな？

じゃあ普通って何なの？

オレも聞きたい。

＞大半の求職者は、ごく“普通”の求人を求めているはず。 

何を指して「普通」と言っているの？　普通って何？

「普通」ってか、勤めるなら、こんな所がいいです・・・

1.無職歴数十ヶ月っていう人を相手にしない会社の求人
2.新卒以外の未経験者を相手にしない会社の求人
3.リストラ対象者はすでに処分済みの会社の求人
4.転職者と失業者の区別を付けてくれるの会社の求人
5.派遣経験者を相手にしない会社の求人

求職者が求める普通って

・来たそばから仕事をこなして
・休みもニッコリ出勤して有給は時効で捨てて
・残業代はサービスサービスぅ♪
・何があっても労働基準監督署に通報しない
・明日から来なくていいよといわれたら素直に「はい」と言う

でしょ。

＞４９４

だな。

社員は会社の「所有物」。 だから、とことん食い潰される。

食い潰されるのに社員になりたがる奴の気が知れないよ。

>>491〜496
「普通の求人」って、
パート・バイト・派遣・契約（＝非正規雇用）以外の、
いわゆる「正社員」と判断しているが・・・。

それから、496氏は
>食い潰されるのに社員になりたがる奴の気が知れないよ。
とおっしゃるが、食い潰されるのはパートや派遣だって同じこと。
どうせなら、少しでも安定（？）した形で働きたいっていうのが
人情じゃないかなぁ。

パートや派遣は半分、「お客様」だからね。
さほど、厳しいことは言われない。

かえってうらやましかったりするよ。

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