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300ゲット！

ここのサイトの人は寝てても年収上がって行くと
思ってるんじゃないの？
そうとしか思えないほどの楽観主義だ。

今ＴＶ見ていたけど病院代って高いんだね保険あってもすぐ数十万円だって

え！違うんですか？

カナダは確か学校も医療も無料って聞いたけど、さすが日本、お見事！

一番進んでいるのはスウェーデンじゃなかったっけ？
ゆりかごから墓場まで医療費ゼロだからね。
しかも介護費用も格安ときたもんだ。

スレ主は既に産む方向で固まりつつあるから
次は今後の展望を聞かせて欲しいな。

国名は忘れたけど、石油大国（UAEだったっけ？違うかな？）は、
所得税、住民税なし、医療費、教育費・・全て無料。

ブルネイだっけ？

結構先進国でも少子化だけど、そんなことが完成していて、凄くうらやましいよ

タックスヘイブン、医療費、教育費無料といえば、社会主義国、キューバか？

隣の芝生を羨んでもしょうがあるまい。
今の現実から逃れる術はないんだから・・・

そうですね・・
脱線しすぎました。。

福祉がうらやましく見えるところは石油産国以外は税金がすごいよ

>no.301

何の話ですか？？。

日本でも福祉課へ何回もいって生活費が足りないことを訴えると色々補助が出るらしいぞ　　シツコク頑張ればね、簡単には教えないらしいから、スレ主には、頑張ってほしいな

だからそんな棚からボタ餅を今から期待するなっちゅうの。
男なら自分の器量でなんとかしろ。それが妻子を貰った責任だ。

棚からボタ餅じゃない払い戻しだよ〜〜ん

もらえるものはもらう。
かっこつけんな。
なんでもして、やっていくほうがいい。

日本は申告制だから言ったモン勝ちです。

別に貰うなと言っているのではない。
そんな不確定な要素を予定に入れること自体無謀だと
言っているのだ。
もし貰えなかったとしても生活が破滅しないよう計画
しとけと言っとるのだよ。ほんとに情けない。

↑公務員さんは早く寝たほうがいいよ

公務員じゃねぇよ。
君達の親が君達を育てるのにどれほど投資してきたか
ちょっと考えればわかることだ。

哲学者はいらねえ

法律ではなくて公務員の恣意的な「あげる、あげない」で補助金が下りるのか。
まさに人治国家だな。

どんなに貧乏生活でも数百万単位の
お金が君達に投資されているんだ。
子育てというのは中途半端でない事業なんだよ。

かっこつけんな

君にはわからんだろう。
少なくともスレ主にはそれくらいの意識でもって
子育てに臨んで欲しいね。

>325
数兆円が校長や教頭や教授や理事の人事費や交際費として夜の銀座に消えているわけで…

とにかくスレ主さん、公務員の屁理屈に踊らされないように頑張ってください

スレぬしがいつ、覚悟も無しに子育てするといった？。

かっこつけんな

スレ主は一応十分頑張ってるとみた、頑張り過ぎると、病気するぞ、気楽にやろうよ

１８０を見てみろ。
プロポーズすると決意しているだろうが。
適当にスレ見てんじゃねぇよ。

やっぱ公務員だ！

公務員って下っ端のこと言ってるの？

そうだよ

いま名前が出たけど、すぐ削除されたよ

公務員＝管理人だよ

下っ端公務員がこのサイトの管理人なの？

そうみたい

下っ端さんにその質問をする方が時々いますが、本人は否定されていますよ

何かあったようだ。気がたっている。気をつけよう。

たぶん１００人位張り付いているぞ

いまさら何を…

、本人は否定されていますよ ＞＞
肯定するわけないでしょ
仕事だから

＞３４０さん
私の発言も、ときどき削除されますからね（＾＾；
　　　　　　　　

ラジオでも放送してたよ このことは

このスレ盛り上がってる。みんなの関心事項なんだね。

せっかく授かった子供。親が明るく生きてればこどもは良い子に育つよ。金がすべてではない。２７０万あったら工夫して超節約生活すればいいじゃない。子供はいろんな可能性持ってるよ。

電車男みたいで、がんばって欲しい

他人の幸福をねたむやつがいいおんだよ。きっと。
でなきゃ、こんなに否定的なコメントばかりでるわけない。
まあ、一部肯定意見もあるけどね。

子供ができるって時点でみな嫉妬してるわけか。。。

これは久々に良いスレですよね。活発な意見交換がなされてて。
きっとスレ主のことが他人事と思えない方が多いんでしょう。

幸福は向こうからはやって来ない・・・
とにかくバイトじゃなしに就職を目指してがんばりな。

自分に出来ないもんだからさ、きっと。
もしくは、酷い親に育てられたか。
どっちにしても、いいやつとは思えん。

いろんなコインが入って話ごちゃごちゃにしてるみたい

みんな、塾とか行ってた？

おっ錯乱係だ！

いや、教育費の問題だろ？。

おれは、いって無い。

僕は小学５年から、中三まで。
大学入るのに、一浪したから、予備校も行ってた、

幼稚園が二年生の私立で、小、中は公立。
高校、大学と私立だった。
正直言ってかなりかかってる。

元は取れそうかい？
つまり高収入を得られそうかどうかってことだが。

スレ主が出てこないし、
もういいんじゃないの？（＾＾；
　　　　

＞３５９
さあ、どうかな。
元ぐらいは取れないと。でも、学費は尽きない。
もちろん、親が出すのは、せいぜい大学まで。

解散

解散

＞no.359

そういう考え方はよくないよ。
まあ、たんなる興味ならいいけど。

元は取れそうかい？
つまり高収入を得られそうかどうかってことだが＞

あなたは子供もたないほうがいいてすね。。。
金でしか幸せ買えないと思っていらっしゃるようで。。。

＞no.365

まあ、no.359の発言はそこまで深い意味はないと思うよ。

このスレあげて寝るぽ。

年収が少ないからって仕事は楽とは限らない。

>365

お金を稼ぐ＝悪いことみたいなイメージ持ってないか？
確かに幸せはお金では買えない。
だがある程度のお金がないと手に入れにくいこともまた事実。

まして子育てとなると、お金がないとどうしようもないことも
沢山出て来る。あくまで俺の親を見てきた経験談であって、
俺自身に子供はいないけどね。

子育ては、金で解決できない事も多い。
経験談

子供一人を大人に育てるのに数千万円がかかるのが日本の現実です。

＞３７１　　それだけでなく大人になってバラサイトしてる人はそうとう負担かけてる

すみません　雪国のバイトから帰ってきましたが又行ってきます
ちょっと　スレ主なのに　話が違うことを書きこします

昨日長野の民家に突っ込んだ車をレッカー引き取る仕事をしにいったのですが
車は都内の方の車なのですが、突っ込まれた家はおじちゃん・おばちゃん・ひいばちゃんといった家族で突っ込んだ家は、見積もりが出るまでブルーシートで巻くだけだと
こんな雪が積もる中、あまりにも酷い話なので、写真をとった後、その家で使っていない板や雨戸などで補修してきました。近所の方も手伝ってくれましたので早くを終わりましたが、大丈夫かな心配です雪国は大変だとほんとに思いました。
　何台かまた動けない車を撤去しに行きましたが雪国の方気をつけてください
　
子供を育てたことが無い僕ですが頑張りたいので色々教えてください
　
・簡単ですが、自己紹介です
今は正社員ですがボーナスが出てません手取り２７０万です後は面倒かもしれませんが
134＞180＞をよんでください　　　では、バイトいってきます

・朝帰って着たのであまり　ちゃんと読めずにいましたが　真剣に生きていくつもりなので、色々な意見は僕にしみてきます。昨日のおばあちゃんが僕に言ってくれた
ありがとう」が、いえるぐらい、色々な経験をしていきたいですが
子供を悲惨な思いはさせたくないので、教えてください。

すみません　雪国のバイトから帰ってきましたが又行ってきます
ちょっと　スレ主なのに　話が違うことを書きこします

昨日長野の民家に突っ込んだ車をレッカー引き取る仕事をしにいったのですが
車は都内の方の車なのですが、突っ込まれた家はおじちゃん・おばちゃん・ひいばちゃんといった家族で突っ込んだ家は、見積もりが出るまでブルーシートで巻くだけだと
こんな雪が積もる中、あまりにも酷い話なので、写真をとった後、その家で使っていない板や雨戸などで補修してきました。近所の方も手伝ってくれましたので早くを終わりましたが、大丈夫かな心配です雪国は大変だとほんとに思いました。
　何台かまた動けない車を撤去しに行きましたが雪国の方気をつけてください
　
子供を育てたことが無い僕ですが頑張りたいので色々教えてください
　
・簡単ですが、自己紹介です
今は正社員ですがボーナスが出てません手取り２７０万です後は面倒かもしれませんが
134＞180＞をよんでください　　　では、バイトいってきます

・朝帰って着たのであまり　ちゃんと読めずにいましたが　真剣に生きていくつもりなので、色々な意見は僕にしみてきます。昨日のおばあちゃんが僕に言ってくれた
ありがとう」が、いえるぐらい、色々な経験をしていきたいですが
子供を悲惨な思いはさせたくないので、教えてください。

すみません　雪国のバイトから帰ってきましたが又行ってきます
ちょっと　スレ主なのに　話が違うことを書きこします

昨日長野の民家に突っ込んだ車をレッカー引き取る仕事をしにいったのですが
車は都内の方の車なのですが、突っ込まれた家はおじちゃん・おばちゃん・ひいばちゃんといった家族で突っ込んだ家は、見積もりが出るまでブルーシートで巻くだけだと
こんな雪が積もる中、あまりにも酷い話なので、写真をとった後、その家で使っていない板や雨戸などで補修してきました。近所の方も手伝ってくれましたので早くを終わりましたが、大丈夫かな心配です雪国は大変だとほんとに思いました。
　何台かまた動けない車を撤去しに行きましたが雪国の方気をつけてください
　
子供を育てたことが無い僕ですが頑張りたいので色々教えてください
　
・簡単ですが、自己紹介です
今は正社員ですがボーナスが出てません手取り２７０万です後は面倒かもしれませんが
134＞180＞をよんでください　　　では、バイトいってきます

・朝帰って着たのであまり　ちゃんと読めずにいましたが　真剣に生きていくつもりなので、色々な意見は僕にしみてきます。昨日のおばあちゃんが僕に言ってくれた
ありがとう」が、いえるぐらい、色々な経験をしていきたいですが
子供を悲惨な思いはさせたくないので、教えてください。

下っ端公務員さん　このホームページを立ち上げてくれた
方なんですか？それだしたら感謝します！
でも、もう僕の話は乗せられないのでしょうか

乗せていただきありがとうございます
又夜中まで　帰ってこれませんが　行ってきます

同じ長い文が３つあるのは・・・。
でも、みそおでん氏！　がんばれ！！
オレはやっぱ、あなたみたいな人を応援したい。

バイトからもどりました。友人のレッカー屋の臨時バイトですが
成人式の帰りぶつけて動かない車をもって帰ってきました
早速、修理工場に運転手の親父さんがやってきて
修理代・保険の見積もりなどの相談をしてました
成人しても親は大変なのだ

　ここ何日かで自分が親になることを前提に早いが考えている自分が早すぎるのか？
将来を踏まえて進まないと、出産するのは彼女なので・・・あ！

明日、生む方向で話をしてくるつもりだが・・自分と結婚してくれるのかな
もし、断れたら、どうしようか・・考えていなかった
　結婚したいねと、話したのは３年前ぐらいだと思うが・・このまま・・いまさら・・
僕と結婚しよう、そして、子供を一緒に育てようと、言って・・・はずかしい

少なくとも、飲んで暴れて、奥さんや子供に暴力振るうような、人ではなさそうだね。
もちろん、応援したい。
くれぐれも、彼女を孤独にしないこと。

大人なんだから自分たちの事はまぁ自分達で責任をもてるだろうとしてだ、
子供がどういう成長をするのかも少し考えておかないとな、
貧しくても子供は育つと言うし、実際育つが、
当の子供はツライぞ？マジで

↓作者に言う言葉ではないので気にしないでくれ。他の人達へのメッセージ。

こどもを生んだっていいよ。
ただし、自分が20歳から60歳になった時まで、子供に責任をとれるのか。
馬鹿みたいに子供を産んだって、育てる自信がなければ無責任だし、
40〜50歳になったとき、子供相手に文句や愚痴ばかりこぼす人間になるくらいなら、
やめた方がいいと思う。せいぜい、１人か2人だね。
お金も、だいたい4000万以上かかるしな。

子供が思い通りに育つとは限らない。どうやって自分達が育てていくのか、20歳になるまで気が抜けないよ。高校生になっても子供だからしっかり見て欲しい。

仕事がもの凄く辛い所を勤務している人間や2代揃って変わっている人間（父、母）
プライドが高い人間、アルコール中毒人間（自己中人間）
は生むの辞めてくれ。どうせ、年喰ったときに文句を言うだけの人間になるから。
育てる器量や考え、先見が無ければやめろ。子供が可哀想だ。

調子がいいことばかりを言って責任がとれない男女も駄目だな。

俺が責任とる。面倒見てやる。
子供に向かって同じことを言って、子供が失敗したときには批判するだけ。
そして、子供が、物事を始めようとすると、その時の環境に沿った自分の考えを言って、
相手のことを考えずに自己中心的な言い方をする。それは、子供のためではないな。
その子に考えた実力と方法に責任とれればいいけれど。
プライドが高いと、上ばかり見て限りを知らない完璧主義は、子供に、医者とか1流ばかり見て、実力があるかのようになんでもかんでも押しつける。
40歳から50歳に、説教臭かったり、無茶苦茶なプライドが高い人間は多いからな。
しっかりした考えや、育て方が出来るのなら何も言わないけれど、
うまくできないんなら子供生むな。あきれる。

生んでません、生ませてません。

P.S.　妊ませてませんｗ

ま、あほくさくて読む気になれそうにない文章を並べて言ってしまったけれど、
ここの人は先のことを考えてるだろうし、大丈夫だな。

>下っ端公務員 スレ主が出てこないし、もういいんじゃないの？（＾＾；
と、言うレスで、勝手にHPの作り主と思ってました　下っ端公務員さん失礼しました
＞382・383・385の方は同じ方でしょうか？何かハンドルネーム教えてください
確かに自己中心的な考えでは子供にはよくないと思います。肝に覚えておきます！

みそおでんさん
住居はどうされる予定ですか？

>no.383

そんな事だれにもわかりゃしない。みんな初心者。
失敗が許されないはわかるが、
そんな事クリアして子育てしてるやつなんて極少数。

スレ伸びまくりですね、関心度が高いですね

この年なら年収２７０万は平均よりちょっと少ないくらいだから数年後奥さんも働いてくれればなんとかなるでしょう

そういう親見て育てば分かるって。
若い頃はいいかもしれないが、としくって来ると、体も動かなくなるし疲れやすくなる。
いても、いなくても、文句は言うだけではなく、しまいにはいない方がいいと考えるようになる。人は面白いもので、時間が経てば考え方が変わる。

子育ては、今の時代は難しいね。

出来婚は避けないといけません　　２５才過ぎた人は計画的でないといけません

余談だが、焼酎をストレートに飲む人がいるらしいが、
そうなると、自己中心的に他のことがどうでもよくなったり
喧嘩っ早くなるから気をつけて。
問題とされるのは、ストレスが多くなる40代の頃。
でも、お酒を飲まないと眠れなくなる時代だもんなあ。

それで会社を辞めました。我慢強い家内と息子のお陰でアルコール依存から脱出しました。
意思の強さは関係ありません。あり地獄と一緒で気が付いた時は手遅れです。
会社を解雇されるとか離婚されるとかで初めて病院にくる人が多い。

家庭崩壊もさることながら治療を受けない患者の平均寿命は５０歳です。

でき婚していいのは２３才まで

すれ主なのですが返事がなかなか出せずにすみません！

こんなに意見を寄せてくださっているのに、本当にすみません

ここに相談をして、皆さんに意見を出していただき、まず、行動だ！！と、思い友人に
臨時でも良いからバイトあるかと連絡したところ、やとってもらいました。
　あのまま、では、自分は悪い方へ考えているだけでした、前に進んで見ようなど
考えていませんでした。自分にとってどの文章を読んでも考えさせられる事ばかりです

自分はうまい言葉がすらすら言える頭の回転の人になりたい、考えているばかりで
いざと、なったらすらすら言えない。プレゼンの時でも頭でシュミレーションを
するのですが、人前では声が裏がえってしまいます。なので、仕事場でも、友人にも
うまく、話が出来ないときがあります。周りは体育会大卒系ばかりなので
飲み屋などで酔って相談も、出来ません、飲みにも行かないので、世渡りもうまく無い
です。内装デザインをやっていますが、いい事は上司・同僚にもって行かれることが
多いのに、諦めばかりです。

そんなんでは、だめだあきらめちゃ、子供を育てる親になるんだ
子供は親を見て育つんだと、考えるようになりました

本当に自分は変われるのだろうか考えてますが、行動していきたいです

皆さんのことも自分は物覚えが悪いので簡単でいいのでハンドルネーム教えてください

何を根拠に。
生物の本能なんて誰にもわからん。
どうせ、いくら決めても何もならん。

このスレをみると、日本の活力の無さをしみじみ感じる。

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