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やりたいけど、無職だし、もう歳だから。。。
持病さえなかったらよかったんだけど。

ボロ物件買って、ホームレス数十人集めて
一人から5万づつ生活保護巻き上げた方がはやいような・・・

なんで群れなあかんの？

「完全就職プログラム」こんなのどう？

>no.5

そりゃ無視でしょ^^。
出来れば、自分で実行してますよ！。

「完全無職」なか可能かもｗ。

まちがえた。

無視じゃなくて、無理

ネットのハローワーク検索のとき

ブラックにはDQNマークがでるプログラム作ってください

無職.comビューア（アボーン機能付き）

>no.8 

それは、プログラムというより、情報力だと思いますが。。。

＞8
派遣・請負求人無視も追加

8です

ＤＱＮマークをクリックするとすぐ2ちゃんにつながって、
そこで働いたことのある人たちの
下記子が見えるようになってると非常にありがたいです

年会費3000円なら払っていいですね

もれ、作ったことあるよ。
ダウンロード数は結構あったけど、ほとんど利益出ませんでした。
プログラムの本代ぐらいにはなったかなぁ。
いまはフリーウエアになってまつ。

コーヒー入れ機能付き、目覚ましメイド時計作って。

ニート更正プログラム

公務員削減プログラム

Ｃやってたんだけどさぁ、コンソールまでしかやったことがない。
挫折したね。

登録したら「ねずみ講」？？のような感じだった・・・

「コアラ」がトップで・・・・・・他に動物HNがたくさん・・・

怪しくってソッコーやめちゃった(^_^;)

ワケわかんなかった。。。

「イベント最高でした！！」ってメールがたくさん送信されてきたよ・・・（汗）

「１週間メールを読んで下さい」ってきていたけど・・

マインドコントロール？だと思う・・・同じメールばっかで・・・

由香里タンも起業とか考えてるんだ。ちゃんと将来の事考えてて偉いねー。

こんばんわです＾＾　私は派遣社員なんで　只今帰宅です＾＾；
いろいろと面白い　ものがでてますね＾＾
8さんがおっしゃっているシステムは非常に面白そうだったんですが
フリーであるんじゃねえー＾＾；でも技術畑にいるものとして
見てみたい気がします　検索でさがしてもみつからないので
ツールのDL先なんかおしえてくれませんかね＾＾
しこのなかでプログラムを作れる方々って頭痛野朗、３３才より早く正社員を目指す香具師さんと　１７さんだけなのでしょうか？

＞No８
の言っているプログラムは簡単に出来るとおもいますが、倫理問題と利害関係でむりでしょう。つるの一声があれば別だが。
シェアウエアで儲けるのって難しいよね。
なにせ今やほとんどフリーでパソコン動かせるからね。
オフィスでさえも。
っていうわたしももう何年もソフトにかね払ってない。
ウイルス対策もＡＶＧだしね。

パッケージ作っても売れなさそうだからWindowsプログラマ辞めました^^:

プログラマーって給料どの位なんですか？

というか、この話はプログラムの会社を作るという話ですね。

プログラムって利益率高いんですか？

要は、薄利でも沢山売れればいいってことですよね。

社長は誰になるんですか？

出資金は誰かにプレゼンし、出してもらいますか？

＞１３

それ面接で言ったら大抵は受かりそうな気がするが・・・

8です

無職コムにくる→「ブラックのスレ」クリック→メアドパスワード入力→

入会手続き→年会費3000円入金確認後サーバからパスワード発信→「ブラックのスレ」→

パスワード入力→画面にある「ハローワークインターネットサービス」クリック→

ブラックにはＤＱＮマーク→2ちゃんねるで働いたことがある人たちの下記子が見れる

3000円払う価値があると思う人→2ちゃんで探すのが面倒な人や
2ちゃんねる初心者だと思います

1年たったらまた再入会、パスワード継続したい人は必ず期限切れまで入金

前金で2年なら5000円、4年なら10000パックも容易してください

昔のテレクラ料金みたいですが（やってましたが・・・）お願いします

>３３才より早く正社員を目指す香具師。さん
シェアってよっぽどじゃないと儲からないとおもいますよ
私も同意見ですがただ相手が不特定多数なのでソフトに盛り込んだ
アイデアに対して意見がいただけるかなとおもって最初はシェアと
書き込みました＾＾　ソフトって使う方の意見が聞けないとなかなか
いいもの作れませんしね　　それと前につくったソフトの内容は大体ですが
予想つきました　ちなみにいくらぐらいで販売してたんですか？
＞8さん
　大量のデータをすばやく探せるならいいソフトかもしれませんね＾＾
　ただし、いくつかの問題があるのお確かです・・　
　・すでに公開が終了した過去ログの情報は費用をかけて探さないといけない
　・２ｃｈ情報を活用するわけなんで２ＣＨほうへ何らかの報酬をもうけなければならない
　・２ｃｈの情報の信用性・・（デマがある場合もある）
　・ハローワークの情報を活用して・・利益を上げるのは？？
　これ以外もいろいろ問題はあるかもしれませんね。。
　ちなみに個人で２ｃｈ,ハローワークの情報をとりこんで活用するのは問題はないとお　もいますがさーばーにおくのは無理ぽいと思います＾＾；
＞23さん
　いきなり会社を立ち上げることはしませんよ？
　あくまで技術者集団でソフトを作り上げそれをネットでうりましょうって段階です
　諸経費を引いてあとは頭割りで分配するってかんじかな・・　まあ役割によっても
　利益はかわるかもしれないけど。。（途中から参加して来た人に頭割りではふったりとか。。数行プログラムしただけでたくさん利益をもわらえても不公平ですからね＾＾；）
　

ちなみに小さいソフトの場合はフリーウェアからはじめるかもしれません＾＾；

＞no.26
１つ５００えん。
一応企業とかが買ってくれたんだけどね。
まあ。試用期間なしで５０回も起動できるものだったので、なんどもＤＬすれば無料で使えるんだけどね。
当時そんなソフトなかったので結構ＤＬ数はあったんだ。
今は似たようなのが出てきたけど。
でもフリーにしたら常時ＤＬ数はシェアのときの倍になった（Ｔ＿Ｔ）。

この手のビジネスにありがちなんだけど、まず具体的に何をするんですか？
技術者が集まるにしても「何を作るか」が決まらないと集めても何もできません。
物によっては音楽担当やデザイナーも必要だし、各部の打ち合わせも必要です。
サーバー構築やシステム構築の技術があっても、目標が無ければ何もできません。
また「〜を作りたい」だけでもできません。

何より、このような匿名性の強い場でのプロジェクトは、個人情報管理や
信頼性の問題などの兼ね合いから非常に困難だと思います。
ヤフオクの評価のような数字でもあれば別ですが。
見ず知らずの人に責任と報酬を約束できますか？

ADSL１本とCeleron400程度のPCが一台あれば、サーバー構築は可能です。
敷居が高い部分はプロジェクト管理など別の部分にあると思いますが、いかがな物でしょう。

フリーランスで仕事してる人結構いたけど、ほとんど成り立ってなかったよ。
やっていけてるのはごく一部。自分の見た人で言うと、１割くらい。
なんとか、かつかつでやってる人でも３割居ないように思う。

それが現実です。それだけ安易にはいかないってわけですね。
ある程度のスキルの持ち主なら、いくらでもいますからね。
否定から入るとブレイクスルーは見込めないという観点から、
あまりこのようなスレは本意ではありませんが、そう思わざる得ません。

今の技術の進歩の速さと、種類の多さが問題です。
同じ技術とやり方が通用することがほとんど無い。
一人ひとりが何かの技術のエキスパートであり、かつ、
現在主流の技術を全てカバーして、しかもプロジェクトをまとめる優れた人材が居ないとまともな仕事は出来ないと思います。

ほんとにむかつきます。
もう、CとVB６でいいじゃないですか。
ほかにいくつもあるけどちょっとした違いしかないし。
もちろん、制御系やネット系でいろいろあるのは分かってますが、そんなことしたって結局やることは同じだろ？って感じです。

制御系ならアルゴリズムとか企画のたぐい（RFC）とかで、
業務系なら経理と、入金出金、在庫管理とかそのあたりでしょ。

もう、多種多様な技術はいらんての！！！！。

はあ、なんか書いてるうちにエキサイトしてしまいました。
すいません。

問題解決が目的なのに、手段から入ってしまう。この業界でありがちな事です。
C++だのJavaだの技術云々ではなくて、もっと根本的に「何を作るのか」ハッキリしなさいってね。

> no.32
「もう、多種多様な技術はいらんての！！！！。」
そのとおり。謝る事ないっすよ。

そのとおり、言語はあくまで道具にしか過ぎません。ニーズに合う作品商品を作ることが重要。

＜コンピューター系書籍からの抜粋です＞

ソフト開発者からのアドバイスで、「この業界に入ってエンジニアとして成功するには、プログラム言語であるC どかBASIC の勉強をするというのはあまり意味がない」
──「プログラム言語をまったく知らない段階で、突然C でコーディングしてくださいと言われて三日か四日でできるようにならないと適性がない」という。

ソフト開発者として成功するには持って生まれた適性が重要な要素だという。
「適性をもっている若者であれば言語の勉強をするよりどうすれば便利になるかとか、業界の流れをキャッチアップするというほうに勉強の方向を切り替えた方がいいですね。C のプログラムコースを、一年もかけて受講するにはまったく意味がない」
という。

「経験で言えばソフトに関する勉強をしてきたということと、その人が素晴らしい
コードを書けるかどうかは関係がありません」──「これは業界で一流のエンジニアとして成功するためにはということで、たとえばコーダーとしてやっていくだけなら、専門学校で一年間C やBASICの勉強をしてもいっこうにかまわない」ともいってくれた。

>29
その意見もっともだと思います
しかし、匿名性が高い場なので
あえて具体案は提示しないほうが
良いような気がします
やってみたいっていう意思表示
してくださるかたもまだあらわれ
おりませんから。
何をするか・・っていわれても・・
シャアウェアの開発を行ってとしかいえません

＞28
５００円ですか３千だしてもいいってかたも
いるようですしＤＬしなおしても使えないようにすれば
もしかしたらもうすこし稼げたかもしれませんね＾＾；
ちなみにシャアウェアの最低金額っていくらんですかな？
よくしらなくてすいません＾＾；

＞no.36 
金額はいくらでも設定でるよ。
作った人の気分だ。
でも、銀行振り込みだと敷居が高いみたい。
シェアレジ（オンライン決済）だと手数料が相当高い。
５００えんが６５０えんとかにしないと、手数料分差っぴけないのだ。

パソコン内だけのプログラムより、組み込みでからくり人形動かすほうが面白いとおもう。

＞37
内定おめでとう＾＾
手数料の関係なんですね＾＾；
>38
あの世界はかなり面白そうだよね＾＾
そっちのアイデアはあんまりないけどね＾＾；

ゲームもありかな。
ネットゲームなら、課金方法も比較的簡単。
ユーザーを囲めるなら、安定するし、
今出ているネットゲームのユーザーの不満な部分を洗えば、
そこそこの物ができるかも。

キャラクターデザインもユーザーにやらせればいい。
「作る部分もユーザー参加型」で、基本部分のストーリーと
サーバー提供だけでも、やりようによってはいけるんじゃないかな。

ゲームはデザインと演出に重点が置かれるけどね。
結構、この手のプランは、企画が多いだけで、プログラム担当が不在の事が多かったりする。
同人ソフトからの成り上がりも夢じゃない。
元々、市場がその手のマニア層だからね。その分、シビアに見られるけどね。

ゲームの開発環境ってどんなん？
人数分の環境揃えるだけでも数千万単位の資金が必要な気がするが・・・

> 41
回答：ターゲットマシンによってピンキリ。


家庭用ゲーム機は専用のツールとか高い（PS系(R系)は比較的安価。XBOXはもっと安い？）。
ＰＳは独自ライブラリだけど、元はＧＣＣ。ＰＳ２は・・・見てないけど、変わってないっしょ？ｗ
グラフィックとかもＳＧＩとかの専用ＷＳ使わなければ、ＰＣと市販のソフトで間に合う。
どの場合もそうだが、メーカー供給のツールだけでは開発しにくい。
その点、ターゲットがＰＣになると開発費はぐっと安くなる。
Visual Studioなんかで事足りる。その代わり、家庭用ゲーム機に比べて売り上げ数は
見込めない。
（これはあくまで数年前まで）
ターゲットがＰＣなら、努力次第でハードウェアのみに近づける事はできるｗ

家庭用ゲーム機は市場に出す時点で審査に通るか時間がかかったり、
売り上げ見込みとかで引っかかりやすい。
携帯は・・・簡単なんかも。Javaだし。（知らないけどｗ）

携帯でゲームつくるなら安くあげれそうだね。。　ま　動作確認とかで大変だろうけどね・・ 100万ぐらいでできそうだよね＾＾

＞29
自宅サーバーの構築能力があるならば無料レンタルサービスで広告収入を得たほうが、シェアウェアよりもまだ楽で確実性が高そうな。

車に興味あれば、車のアフィリエイトやりたいんだけどな。
興味ないし。

プログラマとデザイナーがいたらなんかできそう。

高級ホテルのシェフは無理でも町のおいしい洋食屋さんならＯＫって感じ？

何をするにしても、生活できる以上に儲からないと意味がない。

リーダーがしっかりしてれば、出来なくは無いと思う。
かなり詳細に作業分割して人介戦術でやれば。
でも、一人当たりの分け前も少なくなるけど。
絶対に当たるソフトが作れればそれでもいいかも。
結局は、企画力と統率力と人の使い方がうまい人がいないとだめかな。

> 49
そうだね。プロジェクト管理と戦略性に富む人材が必要だね。
プログラムが組めるだけでは、アドバンテージにはならないしね。
寄せ集めだけでは、意見のぶつかり合いはあっても、統率の取れたプロジェクトは望めないね。

そこで問題は「どうすれば統率の取れる組織作りができるか」という事にも
着目しなければならないという点が出てきたね。
（初めから分っていた方もいらっしゃるでしょうが、話題として挙がる事に意義がある
　という風に認識していただければと思います。）

BASICでプログラムしてた頃は楽しかったなあ(/-T)遠い目)

ＢＡＳＩＣ，懐かしいなぁ。ＦＭ３音源を鳴らして遊んでた記憶が。。。

何にしても少数精鋭で始める必要があるだろうね。
世間知らずさん、アイデアのほうはどうですか？

10 beep
20 go to 10

デザーナーか〜・・・そういえば餓鬼君が今そんな学校通ってたっけ。

なかなかねえ　まあ趣味まではぜんぜんいかないが

プログラム勉強しようとしたら何をどういう風にしたらいいですか
アドバイスお願いします

　今更8bitＢＡＳＩＣ(VBじゃないよ)出来てもどこも使ってくれないですよね？
　やっぱPGやるなら最低でもC+か…_|￣|○

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