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多いよな　事務で面接に行くともう事務の求人は終わりました
営業ならありますので面接しますか？というの　断ったよ

>>400

あるある！そういうの。

営業は絶対に嫌っていうか、営業は絶対に出来ないです

できない人まじでいるんだよね

飛び込み営業とテレアポだけはだめ
他人の迷惑を顧みない性質
存在自体がおかしい
テレアポ＝テレコールと称して
相手が平日仕事中に会社に電話かけてえんえんと長電話。
一度体験したら個人相手の営業は全部ブラックに思えるよ
だから一度企業相手の営業してみたいけど何するんだろう。
誰か個人相手の営業と企業相手の営業の違い説明お願いします

ビーイングって笑えます。やたら求人載ってるのに8割が営業。買う人いるのかな。

＞４０５
個人相手でも企業相手でも同じです。
企業相手でも、いきなり「コピー機いりませんか」「資産運用いかかですか」と、やたら電話をかけまくります。企業は仕事中で忙しいので、むしろ個人よりも迷惑です。
うちの会社には、１日平均５人くらいのセールスマンが飛び込んできて、セールスマンを追い返すのに毎日１時間も時間を費やしています。おかげで自分のサービス残業が１時間も増えた。まいったなあ。セールスマン何とかしてほしい。「こっちは忙しいのに、むこうは暇なんだんあ」という気がしてならない。
＞４０６
「職種：営業」と明記して、実際は「職種：押売り」がほとんどだと思います。「営業」という職種にだまされるな。

まぁ難しいこと言わないで気楽に行こうや。

営業をやれというのならば
自殺を考えます。

今、営業以外に仕事あるのか？
生きる為には営業するしかあるまい。

経理事務やりたい。

「当たって砕けろ。」だな。

まあ、人間関係が濃い仕事って10年位経たないと慣れん。
理不尽は、人によっては多かったり少なかったりだから。

自分は営業以外の仕事なら、何でもいい。
年寄りに高いものを強引に売りつけたり、汗水流してコツコツ貯めた他人の金を奪うような、人さまに迷惑をかける仕事だけは、したくはない。
収入というのは、人の役に立って、始めて得られるものである。そうでなければ泥棒だ。

営業って一人で回れる所なら気楽でいいんじゃないの？あと、高額な商品を売る会社なら月に１〜２件契約取ればそこそこ給料あるでしょ？安い物を数多く売るのが一番しんどいし難しいよ。

最近、セールスマンがうろついている地域を「治安の悪い地域」、セールスマンの少ない地域を「治安が良く安心して住める地域」とされ、セールスマンの少ない地域の地価が上昇しているようです。反面、セールスマンの多い地域は地価が下落傾向にあり、住民が「セールスマン一掃運動」を始めている所もあるようです。

少し前、セールスマンが家のポストや表札に目印みたいなの付けるのが多発していると噂されましたが真偽のほどは？

ＴＶでやってたね。
リフォーム業者だな、確か。

その効果が現在、多発しているリフォーム詐欺なのか・・・

かもね。
それと、組織的な空き巣狙いも、同じようなことをしているみたいだね。

家には金はないからいいとして・・・第三者から見たらゴミみたいな物でも自分にとっては大事な物があるからなあ。万が一ついでに持っていかれたりしたら困る。我が家は鍵が今、やばい状態だから不安だなあ。早く鍵直したいけど高いし・・・

空き巣対策として、家の周りを鮮やかな草花で飾るのも良いらしいね。

何か対策しないと。そういえば近所はガーデニングしてる人多いな。俺もしてみようかな。

リフォームの営業は、ひどいみたいですね。
「お宅拝見させていただきます」と言って床下に潜り込み、持ってきた白アリを撒く。
数ヶ月後に再度訪問し、「お宅、白アリにやられていますね。床下の木材を取り替えないと、家が倒れてしまいます。ただ今キャンペーン中で、３００万でやらせて頂きます」と言って、契約書を書かせる。いやあ、本当に治安が悪くなったね。何とかせねばならない。留守中に白アリを撒く業者もいるらしい。泥棒よりひどいな。

↑
シロアリを蒔くのはひどいね

金のためなら何でもアリだね。いや、ｼｬﾚじゃなく。　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

白アリまくのワラタ。
どういう犯罪になるんだろう？

田舎者さん知ってそうだね。

商品先物取引の営業の電話契約もすごいらしいよ。個人情報盗んで電話をかけまくり、「先物いかかですか」と言い、相手に「はい」と言わせる。それを録音して電話契約成立ににし、何百万を振込みさせる。うちにも電話がかかってきたけど、若いのが先輩に怒鳴られながら電話をかけている様子だった。
老後の生活費の為にコツコツ金を貯めたお年寄りが騙され、被害にあっているようだ。かわいそう。きっと、この世の中の黒さに失望しながら死んでいくんだろうな。俺は絶対にこんな営業はやりたくないな。いや、無理矢理やらされるんだったら自殺する。

営業って一まとめにしてぼろ糞言われてるけど、阿漕な事をしないまともな
営業もあるのだが、そう言うところの営業さんはここへ来ないのかな？
競合と戦って受注した時の快感！！日頃しんどいけど喜びも大きい。

『訪問販売』と『受注』の違いかな？

↑だからそれを喜びに感じられるほど自分をごまかせないってことでしょ
商品力が自社の方が上の場合はいい仕事したなって思えるけど
そうでないならただ売りつけただけだから

＞４２９
「訪問販売」でも「受注」でも同じです。新聞の勧誘でも購読を受注する訳で、浄水器のセールスでも浄水器を受注する。リフォームでもリフォームを受注するのです。
競合と戦うというのは企業間の問題であって、社会的に見ればつまらない事です。戦争でもそうですが、戦うには巨額の無駄な出費を余儀なくされます。企業間の戦いでも、双方共に戦わせる営業マンを雇わなければならず、営業マンに払う給与こそ、無駄な出費です。社会的にみれば、各企業が企業間の戦いをなくし、無駄な出費を抑えないと、戦後の日本のような貧しい国になってしまうのです。
一番かわいそうなのは、戦う営業マンです。戦争も終われば兵隊は必要なくなりますが、企業間の戦いも無くなれば、営業マンは不必要です。営業マン程安定しない職業はありましょうか。

>431
競争の無い社会が好きなのはわかるけど
429に対する返信だとしたらちょっと違うね

＞430
商品力っていうけど、たとえば傘一本にしてみても
色や形大きさ、そして値段が違うわけで
すべてにおいてどちらかが勝るってことは少ないよ
物によっては商品そのものよりもアフターサービスが重要な物もあるからね
「ゼッタイイヤダ！」スレだからこれ以上は言わないけどさ・・・

＞至極ごもっともです。
本当に商品力があり商品を知るための情報があれば需要があるはずですからね。
安定しない、キャリアにならないだけでなく。兵士のペーソスを
感じざるを得ないですから。
社会性のある人格を有する人ほど、戦争のための戦争の無意味感には
耐えられないでしょうからね。

４３４は４３１に対してのレスです

＞４３３
それはそうですが、だからといって販売職が必要ということにはならないですね。
商品情報知ってもらうのも、アフターサービスするのも。

スポーツだったら自分のチームが勝つことに全力を尽くせば
本当にすがすがしい気持ちになれるんですけどね

弁護士もそうなんですかね
明らかに被告に非があるような場合で、巨悪がクライアントであった場合など

検察側も全力で原告を支持し
結果としての判決という均衡は見えざる手である裁判官に投げて
割り切って、全力で弁護するんでしょうかね
勝たないと、顧客を満足させられないから・・・

＞436
一度、自分で作った何か（製品）を売ってみるといいよ
どんなにすばらしい物でもポンと置いといて買ってくれるほど
お客さんは人は優しくないよ
要するに人に頭を下げたりするのが嫌いなんだよね？

いや、頭を下げることは社会習慣となっていますからそんなに気にはしないです
（皆が止めればいいとは思っていますが）
ただ、商品を知ってもらうのなら、アド部門があればいいじゃないですか

１広告費より営業マンのほうがコストを抑えられる
２人間対人間のコミュニケーションが取れる

と解釈してよろしいでしょうか

＞４３９
１．優しい人なら、何でも買うのですか？つまり、優しい人は金持ちという事ですか？
２．４３９さんだったら、頭を下げられれば何でも買うのですか？店頭の２倍の価格の
　　ものでも。

　私が馬鹿なのかもしれませんが、どうも４３９さんの言われる事が解かりません。

営業＝訪問販売（押し売り）
の世界しか知らない人って私が言ってる営業を理解してもらうのは無理みたい。
これは業界ごとの専門知識が要るわけでこのスレには関係なかったです。
判る人はここに来ませんからね。失礼しました。

>429＆443

できれば、そのあたりを教えて欲しいなぁ。

たとえばキーエンスのＨＰで商品（製品）を見ればいい。
訪問販売なんてしないしアポとってから行くんですよ。
他の分野でもいいです。訪問販売、押し売りできない商品なんていっぱいある。
ソフトの会社なら仕事とって来るのも営業です。
老人を苛める商売ではありません。

シロアリ売ってるとこ知らない？　　そろそろシロアリの在庫がなくなりそうで

そこら辺の松林などの枯れ木を穿り返すとウジャ・ウジャと出てきますよ

ありがとう　これで新市場が開拓できそうです

訪問販売なんてしないしアポとってから行くんですよ。・・・×
個人への訪問販売なんてしないしアポとってから相手の会社に行くんですよ。・・・○
でした。

＞４４５
アポというのは、どのように取るんですか？
やたら不特定多数の企業に電話をかけまくるのでは、電話がかかってきた企業が迷惑してしまうと思います。
私の会社にも、頻繁に勧誘やセールスの電話がかかってきます。忙しいのに、大迷惑です。最近では全てのセールス電話に対し、「担当の者はいません」「担当者は非常勤なにで、いつ居るか解かりません」と、居留守をつかっています。
今のところ、これがセールスマンを追い払う為の一番手っ取り早い方法です。

＞確かにアポ取るって事は・・・

いい商品を創ってもそれを知ってもらわなければならないからね
本当にいい商品で、広告も万全で放っておいても需要がある場合は
セールス何て要らないんじゃないの。
でも広告するのも大変だし。
企業間の取引の場合は業界紙にでも載せるのか

営業経験者で、その仕事が好きだという人
セールスも、ここでは毛嫌いされていますが、
『良い点もいっぱいあるんだ是非良い点について語りたい』という方、
おられましたら、是非カキコして下さい。

＞４５２
業界の購買(仕入)担当者向けの展示会というのがあります。
本当に良い商品だったら、このような所で目に止まります。
本当に良い商品を売るのなら、営業など必要ありません。売れない商品を無理矢理売るのが営業です。
企業の購買担当者は、商品探しのプロです。自分から足を運んで良い商品を見つけます。セールスマンが来るのを待っているような、のんびりした購買担当者はどこにもいません。このようなダメ担当者はリストラされますので。
また、展示会や広告にも出さずに、全国１件１件を紹介しに回ったのでは、きりがないし、コスト(営業マンの給与や旅費)も高くつきます。このような気の遠くなるような商売はやめましょう。

４５４殿
勉強になりました。
納得しました。

本当に良い商品を作るには、お客様との接点が必要。

＞no.450
電話掛けまくりと言うのもあるでしょうけど、自分ところの商品を買ってくれる
会社や部署は先輩なりに聞いてそれなりにですね。
あとその業界の展示会に出品して名刺を受付にくれた人、会社に電話します。
大手だったらそこを足がかりにして他部署にあたったり紹介してもらいます。

社員募集は未経験可のところでやる気をアピールする事ですね。
自分が好きな事とその会社でのもの作りがマッチすればなんとかなると思います。

まったく４５４さんの言う通り！！
たとえば、リフォームだったら最近ではホームセンター等でも承っている。
本当に自分の家をリフォームしようとする人なら、こういう所に足を運ぶんじゃないかな。リフォームの営業が来るのを永遠に待っていたら、いつリフォームが実現できるかわからない。
誰にでも解かる事だが、店頭で注文するよりも、飛び込んできた営業に注文するほうが割高だ。営業マンの給与や歩合、交通費などもリフォーム代金の中に含まれるのだから。
自分だったら、店頭に足を運んで依頼する。自分が払ったリフォーム代金が営業の給与になってしまうと思うと、とても払う気がしない。リフォームに係わる費用として、リフォームをしてくれた職人さんの報酬として払うわけだから。

＞４５７
ありがとうございます。大変参考になりました。
これほど情熱をもって営業のできる４５７さんを尊敬します。
しかも、営業と技術の両方を持ち合わせている営業マン（セールスエンジニアと言うのでしょうか）は、強いですね。手に技術や職がなく、ただ「営業トークだけ」というのは、弱いと思います。
じつは昔、私の実家の近くにキーエンスの本社がありました。面接に行ってみればよかったなあと思いました。

＞４５８
そうだよな。ホームセンターの窓口で頼んだほうが安いに決まっている。それに訪問と違って、悪質な業者はいないだろうからな。

営業のやりがいって何ですか？

人に嫌われることです　嫌がることをするのがおもしろいです

利益の大きい難しい受注物件を取った時でしょう。
日頃、滅茶苦茶しんどいだけに喜びも大きい。
訪問販売？　そんなの知りません。まともな営業の話です。

社会全体のことを考えすぎる人には向いてなさそうですね

営業という職種は、幅が広い。
全てゴッチャ混ぜにしてますね。
このスレ。

営業はどういう風に種類に分かれるの？

飛び込み営業
ルート営業
店員さんも営業？

店頭で販売している人も営業？

それは販売。

売り込みに乗り込んでいくか、待ってて買いに来るか

ソリューション営業だとか
提案型営業だとか
人間力を売っているんだとか
自分でいいことやっているんだって思い込めない人は向いてないですか？

会社員、正社員からくるイメージでいうと押し売り訪問販売は営業とは思えないな
大きなジャンル分けだと営業なんだけど。
このスレは『押し売り訪問販売の営業は・・・』ってすれば荒れずに済んだのにな。

嫌いなのと悪いのがごちゃ混ぜだからね

＞４７１
企業は押し売り要員を採用し、研修で「ソリューション営業」だとか「提案型営業」だとか言って、「いいことやっている」と本人に思わせる。丁度、悪質な宗教団体の研修のようなものだ。しかし、このような教えを信じて、だまされる営業も子供だ。もっと世間の事を勉強し、大人にならなければ。

スレ主にお聞きします。
私の家にも時々、浄水器の営業が来ます。販売価格を聞くと、２０万だとか言います。
しかし、製造原価はいくら位のものなのですか。もしかして、１万円もしないのでは。
営業は、１台売るだけでボロ儲けですね。

＞４０
オンテッ○スっていつもアイデムに載ってる。
あの会社やばいんか？

入社一ヶ月・・・月給４０万円＋各種賞金
入社二ヶ月・・・月給２８万円＋各種賞金
３ヶ月目以降は　月給１８〜５０万（役職による）＋職能給＋契約証＋各種賞金

＜社員の月収例＞
２００１年４月入社の２６歳○○くん
固定給・・３５万円＋職能給１６万＋契約賞１８万＋各種賞金５３万で
☆☆月収１２２万！！ですってかいているあの会社ですよね

＞４７６
何の会社ですか？
２００１入社の２６の若造は、浄水器を月に１０台位売っているんですか。

＞４７７
一からスレを読んでいたのでレス遅れました
どうも有名な？リフォーム会社です。

＞４７４
まったくその通りです。義経みたいな、若い子供のような人のほうが、だまし易いのです。きれい事を言って聞かせてだまし、戦力として存分に働かせる事ができる。
だから多くの企業は、応募資格に「30歳まで」というような年齢要件を掲げています。なぜなら、世間を知り尽くした中高年は、だませないからです。
今は中高年は就職難ですが、これは悲観するべき事ではありません。社会が中高年を「世間を知り尽くした騙せない人格者」である事を認めているという事なのです。
企業は義経のような、一時的でいいから大きな戦力となる、子供のような人がほしいのです。企業に使い捨てられて、はじめて世間を知り、大人になれるものだと私は思います。

＞４７６
失礼しました。リフォーム会社ですね。かなりやばいかもしればせんね。

人を伸ばさないそんな企業は社会的公器としての責任を放棄している糞企業である。
今まで星の数ほどの新卒の若者が、使い捨て営業に騙され入って人生を落としてきたか・・・
南無・・・

ジェイズコーポレー○ョンっていう会社ご存知の方おられませんか？

ＮＴＴコミュニケーションズ販売代理店
・ＯＡ機器販売通信システム事業

電話をかけているＴシャツ着た兄ちゃんたちと栗色の髪の姉ちゃんの写真がありまして、

（仕事内容）・・午前中は社内で顧客資料を元に、電話でサービスのご案内。
午後から訪問をしていただいて、お電話の料金プランを説明します（飛び込みは一切ありません）

給与（固定給）２５万以上＋歩合給＋各種手当て有り

給与支給実績

Ｕ社員（入社５ヶ月２６歳）・・３７万３千円
Ｋ社員（入社１年３２歳）・・４８万８千円

資本金６０００万、社員数１３０名、年商１２億、

主要取引先・・ＮＴＴコミュニケーションズ、ＮＴＴ西日本、東日本、日本テレコム
テレパーク、オリックス、他多数
こんな内容なんですけど・・・

製造業で働いている方にお聞きします。
製造業なのに、製造部門の社員数よりも営業部門の社員数のほうが多い会社がある。よく、これだけ営業を雇えるカネがあるなあと思います。
営業に払う給与分、商品が相場より割高なのではないですか。つまり、割高の商品を、多くの営業を使って、無理矢理押し売りしているという事ではないですか。
これでは製造原価と販売価格との格差が大きくなる。こういう会社を「ブラック」と言うのではないですか。

＞４８２
個人情報盗んで午前中電話をかけまくり、無理矢理アポイントを取って午後押しかける。確かに「飛び込み」とは言えないかもしれませんね。「飛び込み」とは言われないようにする為の、苦肉の策ではないでしょうか。
ゴメンナサイ、個人情報ではなく企業情報ですね。おそらく企業相手の営業でしょう。

＞４８２
社員数１３０名で年商１２億という事は、社員１人当たりの年商が９２０万という事？
社員が売上金のほとんどを懐に入れているという事ですか。ボロ儲けですね。
私はこの会社は知りませんが、数値を見る限りブラックですね。

＞no.485
数値の解析能力なしと見ました。業種によってさまざまでしょうが経費は
固定費の１．５〜２倍はいる。もの作りしている会社は一人当たりの売り上げ
２０００万円ではしんどい所もある。ブラックだと決め付ける時点で無職決定。

>483 
いくら良い物を作っても売れなきゃしょうがないんですよ。

新規開拓＝飛び込み営業・・・なんですか？

ではないと思います。
人脈で紹介してもらったりダイレクトメールを送ってアポが取れてから出向く
新規開拓もあります。会社によってはアポ無しでは敷地内にも入れないです。

口座を取得するのがたいへんなところもあるね。

売上のほとんどは、営業の給与や経費で消費されてしまっている。
つまり仕入値が限りなくゼロに近くなければ、儲けはでないとい事。
つまり、ダダに近いような商品を顧客に高値で売っているから、顧客は大損。
受け取った代金のほとんどが会社の収入となっている。だからブラックという事です。

＞４８９
ダイレクトメールを送っても、企業は封も開けずに捨てているのではないですか。
毎日大量に届くダイレクトメールの全てに目を通す程、企業担当者も暇ではありません。

＞４７９
「営業はゼッタイイヤダ！」と言う人は、世間を知り、大人になれた人だと思います。
営業というのは、世間知らずの子供がやる仕事ですね。

いろいろと議論しておられますが、皆さん根本的なことを理解されてませんね。
「営業」ってのは仕事ではないんです。

＞４９４
まったくその通り！！
それが根本ですよね。
需要よりも供給のほうが多い時に、無理矢理供給させる要員が営業です。
何かを生産する訳でもなく、これが仕事だと思ったら、大間違い！！
生産性のない仕事は、リストラが目にみえています。

人間止めて営業やりますか
それともホームレスやりますか

>>496

ホームレスやります。

＞no.493no.494no.495
農工商の商を否定するなんて幼稚な子達ですね。ワロタ

＞no.498
そんなアナタが一番の幼稚な子。

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