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＞３５９７さん
そういう上っ面だけ善人ぶった書き込みには嫌悪感すら感じます。
荒れるのは「！」が原因じゃなくて、書き込み内容によるものでしょう？

もう止めなはれ
本題に戻ろう

何でそう他人を毛嫌いするのかな？素朴な疑問だけど。

主張はわかるけど、・・・仕方ないよ。それがここの現実。
現実からは目を背けられない。それは孤独もいっしょ。

１の書き込みが意味がないなんて、誰も思ってないし、３５６９さんもそれを否定していないよ。ちゃんとスレタイと分けて考えろ、と言われただけだよ。

それとこれは自分の経験だが、確かに人の親切を拒んで、損して後になって後悔したこともあったよ。

あと、天涯孤独でない人の書き込みに関しては、不快に思っても適当に流して、我慢するしかないんじゃないか。ここは誰でも来ようと思えば来れるし、仕方ないとは思うのだが…。

ようやく治まったようだ・・・

心が孤独

孤独の孤独は孤独
みんなで拡げよう
孤独の輪

わっ�ｬ

ぼくは、昨日は早く寝てしまったので、昨日のやりとりには参加していない。だが、読んでいて疑問に思うことがあった。３５８５さんと３５８６さんのやりとりについてだが、３５８６さんが天涯孤独であることには間違いない。で、彼はあくまで３５８５さんを同じ天涯孤独者とみなして反論しているが、実は違うんじゃないか？　３５８５さんは天涯孤独ではないんではないか？
もし、天涯孤独でない人が、天涯孤独を装って出てきたら、我々はどう対処すればいいんだ？　なりすまされたら、こちらは相手も天涯孤独であると思い込んで、当然共感してくれると思ってしまう。そんなときどうすればいいんだ？　HN付きであれば、相手を特定できるからいいが、記入なしでなりすまされたら、こっちはたまったもんじゃない。

そもそも、幾人かの人が言ってるように、なんで天涯孤独でない人が、「天涯孤独の人いませんか？」というこのスレにくるのかやはり分からない。
３６０４さんが言ってるのは、実体験に基づいたことだからそれなりに説得力はあるし、３５６９さんもそう忠告してくれたが、３５９４さんが言ってるように中傷や冷やかしを書いてくる人がいるのは事実で、そんなことをして何が楽しいのか分からないよ。

ひやかしは無視がいちばんだとおもいます

出て行きたい者は出て行けばよい。どこへ行こうと本人の勝手なんだから。まあ、戻ってくるのも勝手だがな。

今このスレちょっとしたことですぐ戦争が始まる戦場になったよな。

本物の戦争の時代もみんなこんな気持ちだったのか・・・。

３６０９の言うなりすましだが、以前に他のスレで実際にあった。犯人は高校生だった。
騙された人間がいっせいにそいつを叩きに出たら、レスが消されてしまったよ。スレ主が慌てて出てきて、みんなに自制を呼びかけていたよ。
だから、３６０９の言うことも、全くあり得ないことではない。ここでは起こって欲しくはないけどね。

俺も真性天涯孤独だから、みんなが過敏になりがちなのは理解出来るけど、率直に言わせて
貰えばもう少し大らかにならないと、ここの住人自体がコメントしずらくなってしまうと
思うよ。
何度も提言されているけれど、中傷や冷やかしあおり等に対しては、みんなでスルーするの
がベストの選択でしょう。

＞３６１５

そうだね。みんなちょっと疑心暗鬼になり過ぎだ。せめて内部の人間だけはもっと互いを信頼し合わないとね。

人と関わりあったらすぐこれだ
人間ってどこまで行ってももめるのが好きなんだ
もう沢山

もめない努力は必要かもしれないよ。

まあ、思うに、我々は、
「天涯孤独な人いませんか」
「死んでしまいたいと思いませんか…」
この共通項で成り立ってるわけだから、それ以外のことは気にする必要はない。普通にやってればいいと思うが。

そうですね

２４時間・・・あいてる？

＞３６２１

はっ？　どういう意味？

no.3619 ( 記入なし　08/03/05 23:48 )

no.3620 ( 記入なし　08/03/06 23:55 )

２４時間・・・空いてる？

＞３６２３さん、

意味が分からないのですが、どういうことでしょうか。
何か大事なメッセージでもあるのですか？

このスレの存在意義が隠されていた、知ってるやつは知っている。
あらすな、ということ。

３６１９と３６２０はあらすような発言はしていない。
それと、古参の人が何か後から参加した人間に隠してることがあるなら、正直に言って欲しいです。
知ってるやつは知ってるだけでは、正直、分かりません。

　うろうろしていたら、このページにたどり着きました。
人を殺したいと思った事も、死にたいと思った事もあります。両方、実行したけど、
未遂に終わりました。家族はドジョウとメダカです。3ヶ月前、たった１人の弟が、
独りぼっちで自殺しました。心癒える、故郷もなく、気分は天涯孤独状態です。
　孤独の格言集のページです。よかったら、訪問してね。

　http://kuroneko22.cool.ne.jp/solitude.htm

そうでしたしたか。それは残念なかぎりです。お悔やみ申し上げます。
しかし、だからといって、ここの住人に食ってかかかのは慎重さがたりません。
我々は、なぜ天涯孤独になったのか、言わないつもりです。それがここでの暗黙の秩序であり、みんなそれに従ってます。
過去の不幸には触れないで、これからどうしょう、ということで集まってます。あなたお気持ちは充分解ります。天涯孤独になったなら、ここを自由に訪問すればいいと思います。私は働いているので２４時間は対応出来ません。
しかし、あなたが苦しんでるならば、話し相手にはなれます。あなたがそういう気持ちになるのは理解できます。ここのマナーさえ守ってくるならいつでも投稿して下さい。
きっとみんなが理解してくれることでしょう。

ｉｚｕｍｉさんこの世は苦しみの修行の世界ですからなんとか苦難を乗り越えてほしいと思います。

人生は1回ではない。あの世は確実に存在する。 http://musyoku.com/bbs/view.php/1099704017/

さみしぃ

３６２５の「このスレの存在意義が隠されていた」…これはどういう意味だろう。「知ってるやつは知ってる」ということは、裏を返せば、知らないやつは全然知らないということか…。

脅してるような感じですね。ターゲットは３６１９と３６２０か。しかし、おかしいなあ。両方ともどう読んでもあらしてるようには見えませんがねえ。

３６２６の反応から考えて、このスレにはまだ明らかになってない秘密があるようだ。
隠された存在意義か…、３６１９の挙げている二つの共通項以外に、全く別の存在意義があって、それを壊されるのを嫌がってるようだな。それを「あらし」と表現したんだろう。

しかし、あんまり頭良くないね。自分は脅したつもりでも、かえってぼくたちの興味をひいちゃったじゃん。

一体、その隠された存在意義とは何なんだ？　すごい気になる…。たぶん、普通のことではないだろう。聞いたらびっくりするようなことだろう。

スレ主がいなくなったことと関係あるかなあ。

分からん、…明日と明後日休みだから過去レスを全部読んでみよう。例え、答えは出なくても推測は出来るようになるかも知れない。こうなんじゃ…みたいな。
しかし、何とまあ、謎に満ちたスレなんだ。ある程度のことは、匿名の誰かによって明らかにされたが、さらにまだ謎があったとは…。

みんな、なんて大袈裟なんだ。
このスレは、ただ天涯孤独な境遇にいる人達が、それぞれの思い語ったり、
情報を交換したりする場だろう。
それ以上でも以下でもないでしょう。
謎なんて何もある訳無いし。
しかしまあ、こういう流れになるとレスが上がるねえ・・・

踊ってるね
いや踊らされてる

独り気持ちよく踊ってる君たちは美しい
しかしどこか悲しくて哀れだ

その表現いいね。
天涯孤独に生きるひたむきな姿は、端からは悲しくとも美しく見えるものだ。

ここにきて、日が浅い連中がそうなるのも分からなくもない。せっかくいいところを見つけたと思ったら、重苦しい雰囲気になって気軽に書き込めなくなった。実際にそのせいで去った人もいたとうだし。疑い深くなるのもしょうがないとも思うが。

長く辛酸を舐めた失業期間を経てやっとこさ就職したのに、職場の話題は家族の事ばかり。
天涯孤独な俺は完全に浮いてしまい、身の置き所が無くなり辞めてしまったよ。

スレ主が今でもいたら、このスレだけで足かけ５年はいることになる。
このサイトに出入りしている人って、最長はどのくらいの年数いるのかね？

＞身の置き所が無くなり辞めてしまったよ。
きちんとした良い職場ほど、天涯孤独者には身の置き所が無い。
俺も同じ理由で職場を辞めてるよ。

最初からいる人もいるだろう。

身寄りがいないということをネタにして話をすればいいじゃん。
　　　　　　　　

天涯孤独者が集えるスレって、他には余り無いからね。

＞身寄りがいないということをネタにして話をすればいいじゃん。
時には場違いということもある。ＫＹじゃしょうがない。あまり雰囲気も壊したくないしね。

孤独氏した人もいるんだろうな
みんなで冥福を祈ろう

＞下っ端さん
ネタというのは笑いを取れる様に話せという事？

おにぎりぐらい借金しても盗んででも食わせてやりたい

＞３６５１さん
話の輪に入るキッカケにはなるでしょ？
場の雰囲気を読んで、
それに合った話をすればいいんですよ。
　　　　　

＞下っ端さん
それもありかもしれないけど、実際余程上手く話せないと絶対に引かれるからね。
プライベートでシビアな話題って、一対一なら伝えられても多勢の中では難しいものだよ。

友達が覚悟の餓死をしたよ。
人の心って難しいね・・・

みんな内臓まで盗られるなよ

＞３６５４さん
私は、幼い頃に父親を亡くしてますけど、
それをネタにして入っていくこともあります。
会話のスキルなんて、失敗しながら身に付けていくしかない。
失敗を恐れずに、話しかけるのが重要だと思いますよ。
　　　　　

>私は、幼い頃に父親を亡くしてますけど、
それをネタにして入っていくこともあります

あんた、たいした人だよ。それが辛い思い出ならとてもネタにはできない。

＞下っ端さん
私は生まれた時から父親が家に居なかったのですが、その点は全くコンプレックスには
ならなかったですね。
ただ、父親が居なかった事で、人生に相当な影響があった事は事実です。
天涯孤独というのは、その人の年齢や生き方等様々な要素が絡んで、人それぞれに様相が
違うと思いますが、何れにせよ当事者にならないと理解出来ない事であるとは断言出来ます。
それだけに、天涯孤独じゃない人ばかりの集団の中では、お互いに違和感を抱くのですよ。

＞３６５９さん
自分を特別だと思わないことです。
人はそれぞれ悩みを抱えて生きています。
その悩みは当事者じゃないと分からないだろうけど、
それでも人は一緒に生きていくのです。
誰も一人じゃ生きて行けないのだから・・・。
　　　　　

下っ端公務員はどこのスレにもでてくる。
べつにここを狙ってきてるわけじゃないよ。

いやー今夜の下っ端公務員いいこと言うわ・・・。

下っ端氏はいいこと言うときと、変なこと言うときと両極端だな（笑）。

そんなに褒めるなｗ
　　　　　

休みの日はいつも家でゴロゴロしてるのだが、こないだ、たまには出かけよう、と思ってプラネタリウムを見に行った。もちろん一人で。
ところが、中に入ると案内係りから「一人ですか」と聞かれ、「そうです」と答えたら端っこの変な席に坐らされた。よく見ると、周りはカップルや家族連ればかりで、一人できてるのはぼくだけだった。
内容も期待してた科学的な話ではなく、星占いの話だった。
帰りの電車の中で、やはり行くんじゃなかった、とすごい後悔した。

＞3665
そうだろうな〜　その気持ち己の事の様に感じるよ
でもなあ、世の中の多くが家族連れやカップル達、それか若者達の為にある様な
感じだからね。　　天涯孤独で中年過ぎたら居場所なんて無いに等しいんじゃないの。

もう行くとこ、なくなって都内の地理にも疎くなってきたよ。
ただ、先日三鷹にできたばかりの太宰治文学サロンには行きたい、と思ってるが。

ここ、天涯孤独の人が集まる場じゃないの？
みんな、「そうだ」と言いながら天涯孤独じゃない人に占領されているように思える。
父親を小さいころになくしたことがネタ？

確かに人にはいろんな悩みがあるんだろうけど、ここはそのなかで天涯孤独の悩みを抱えた人が集まる場じゃないのか？

＞３６６８

いや、下っ端公務員以外は天涯孤独の人だと思うよ。下っ端は、…まあ、いいじゃない。どこにでも出たがる性格なんだよ。

天涯孤独と太宰治か
森田童子の歌も思い出すな・・・
もう太宰作品も忘れてしまったけど、太宰の孤独って何処から来てたのかな〜？

下っ端さんは時と場合によっては良いコメンテーターだよ。
天涯孤独スレにも、中傷や冷やかしでさえ無ければ、部外者からのコメントがあって
然るべきだとは思います。

太宰は天涯孤独ではなかったが、心を病んでいたから、やはり孤独だった。「人間失格」によく書いてある。

孤独だった人の生き様はどんな形であれ、心に響くよ。

３６７１に賛成！　他人の親切心まで拒否してしまうと、いずれは自分にまわってくる。

そうだね。

マニアックな話題ですが
私も　太宰文学　中学の頃から　大好きです
太宰先生の娘さんが　津島佑子という作家なのを　太宰ファンのかたご存知ですか？
興味があれば　いちど書店で探してみてください
山を走る女　など　むかし大竹しのぶが主人公でドラマ化されたほど
心を打つ　作品です
家族がありながら孤独な太宰　いつも一緒に心中してくれる女がいるのに
孤独だった太宰の　真実が　垣間見れます

太宰は孤独なんかじゃない
愛人も妻もいた
単なる自分勝手な男だ
そんな者とここに来る天蓋孤独者と一緒にして欲しくない

＞３６７６

人の趣味まで批判するな！　誰を好きになろうと個人の勝手だろうが！

太宰の場合、極端に厭世観が強かったからね。
例え妻子や愛人がいても、その心の闇は決してはれなかったのでしょう。
天涯孤独の場合は環境によって心が苛まれるから、俺の様に本来楽天的な人間
でさえ厭世的になってしまう所が恐ろしい。
ただ、天涯孤独であっても経済的余裕さえあれば、また事情は違うと思うよ。

＞3677 

勝手にスレ！

＞3678

厭世観が強い
人間嫌い
でもやることはやる
って都合良過ぎない？
孤独って人と縁が切れるはすだけど

>3679
おお〜っ　このスレにあってはなかなかの返しだ^^

あいつには騙された
人間失格の人格だと思う
でも話は上手い

＞8680
太宰の場合は明らかに精神を病んでいたんだろう。
ただ、常識的に考えてしまうと自分勝手な男だよ！

＞3683

その総理

いや、太宰は間違いなく境界例患者、ボーダーラインだよ。自分で自分を統制できない人間だったからしょうがないね。

５３歳。
歳をとると人間関係が煩わしくてしかたない。
あまり群れないようにしている。
若いときは友人が多くいたが、やはり合わなくなり会わなくなる。
年賀状の交換くらいで・・・
宗教はいい。もちろんまともな。
他人の人生が見えるし、他人に深入りすることもない。
世間的な人間関係（世俗のしがらみ）が余計にバカらしく思える。

私は不惑の年ですが孤独は辛いです。3686さんの意見を見て５０過ぎでも
人と接しなくても平気だという意見に正直驚きました。
なぜなら私は年齢が上がるほど孤独が辛くなるのではと考えていたからです。
老後は孤独だととても寂しく辛いものだと考えていましたがやはり平気な人も
いるんでしょうね？私も強くなりたいです・・・。

中年まではいいけど老年になったら寂びしいかも
お婆さんが寂しいと言って涙ぐむのを見たことがある
身寄りの無い年寄りは本当に身の寄せどころが無いと思う

まともな宗教って何かな？気になる

長生きしたら地獄だと思い、止めていた煙草を久し振りに吸い出した。
そしたら喉が腫れてしまい呼吸するのも辛い。
自殺する勇気がある人が羨ましい今日この頃です・・・

本当にデスノートがあればいいのにと何度考えた事か

孤独な皆さんは今後の人生をどのようにお考えなのでしょうか？
ここで誰かと話すだけで癒されるのか、それともわかりあえる友人が欲しいのか
それともそれ以外の人生の何かを改善したくて皆の意見が聞きたいのか。
だらだらここで愚痴を言うだけなのが一番だめな事だと思います。
なぜならそれでは人生、前進しないからです。

天涯孤独になりたくない人へのメッセージ

独身の人は、相手の性格だけ重視して、容姿がタイプじゃない人とでも強引に結婚しなさい。
兄弟のいる人は、どんなに自己中で身勝手な兄弟でも、無理して積極的に交際なさい。
親戚のいる人は、どんなに煩わしい相手でも、冠婚葬祭や他義理張を欠かさない事。
友達のいる人は、どんなに相手の嫌な本性が分かっても、友達思いの友人になりましょう。

こんな事我慢出来ないと思う人は、今の内から天涯孤独になる事を覚悟しておきましょう！

＞3692
このスレも、最初の頃は建設的な意見が色々出てたようですよ。
オフ会の話題も何度も出てるけど、結局は実現に至らないから、段々消極的になって
しまうのでしょう。

＞３６９３
すでに天涯孤独の状況にある人が集まるこのスレで、そのような発言をなさる意図は何ですか？

夜になるとこういうスレがあがるのは夜になるとよけい寂しくなるからなんだろうな・・・。

＞3695
このスレは、当然ながら天涯孤独じゃ無い人も見ています。
その人達へ向けたメッセージですよ。

人と対話するのはここだけ

＞3698
仕事はしてるの？
俺は今無職なので、人と話をするのは面接に行った時だけだよ。
場合によっては、1週間以上誰とも話す事が無い。
気が狂う寸前迄行く事があるよ・・・

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