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まあそんなとこだ

ははは、
分かりました。
大丈夫、無理やり理解します。
有り難う御座います。

要するに、統計上の日本人の平均（他人基準）を目指すか、

自分の脳（自分基準）の幸せを追求するかの違いですかね。

まあ両者は混ざり合ってるものですが。

57歳で体が元気そうですから、やりたいことは結構実現しそうですね。
早く私も57歳になりたい。
終わりのない仕事の連続より、バイトで１日、１日を無心に働きたい、労働のあとの冷たい第3のビールを飲みたい。これは人間の本能だということがわかった。
生活が出来てゆとりが出来れば結婚したくなり、家も持ちたくなる。
スレ主さんはある程度自分の未来が読めたからそう思ったんだ。

大変分かりやすい例えで有り難う御座います。
他人基準は競争で
自分基準は自分なりでいいのだけど
要はバランスだという事ですね。
有り難う御座います。

＞人並みの夢（結婚、家持ちetc)を見ていいですか

夢なら見て良いんじゃないでしょうか。実現するかどうかはわからないが。

良いとか悪いとかではなく、「レースに参加する覚悟があるか」の問題ではないでしょうか？

結婚や家が欲しいなら、それなりのものを失う覚悟が必要ですよね・・

＞良いとか悪いとかではなく

スレ主は純粋に良いか悪いかを聞いているのだはなかろうか？

夢をみる経済的な余裕があればどんどんみてもいいのだろう。私は到底みれないが。

我が家は子供が失業状態だから、自分の夢どころではないのでうらやましいです。

夢見る人を集めて村を作ろうよ
就活なんてしなくていいんだその村は
皆畑耕すのだから就職率１００％だ。
川にいって魚も釣るよ。
スレ主さんには少子化担当大臣になってもらう予定さ。
僕は消防大臣だ

あ〜ぁ俺も夢を見たい、
夢見れるように頑張るかにぃー。

俺も５７歳だけど、もういい疲れた
夢見る年代ではない。
人生の終わりが見えてきて、
人並みの生活が羨ましくなったのだろう
そこで自問自答と言う事か
夢を見てやれるなら納得いく迄やれ。
応援する。

格差社会の中心で友愛を叫ぶ
 　実家暮らしなのに“無縁死”!?
　親の年金に依存する中高年ニートたち 
　2010年9月22日
ＮＨＫが1月31日に放映した「無縁社会〜“無縁死”3万2千人の衝撃〜」が大きな反響を呼んでいる。

「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」は、ＮＨＫの調べによると年間3万2000人。地縁や血縁、さらには会社との絆「社縁」を失った日本人の姿が浮き彫りとなった。「このままでは自分も……」と番組を見ながらぞっとした視聴者は少なくなかったことだろう。正月以来、ご無沙汰していた実家にあわてて電話をかけた人もいたかもしれない。

だが、「無縁死ギリギリ」という事態に陥っているのは、家族のいない人々だけではないようだ。

“家庭内無縁”に直面している人々の実態について、現場に聞いてみた。

親の介護中に死んだ
40代ニート
真夏のある夜、地方都市の病院の救急搬送口に、ひとりの40代男性が運び込まれた。入浴後、脱衣所で体をふいていたとき、突然具合が悪くなり、救急車を呼んだという。診断結果は冠動脈疾患。病状はすでにかなり進行していた。

「そういえば1年ほど前から、時折ぎゅうっとこう……しめつけられるような胸の痛みがありました」

男性はあとでそう語った。だが、病院には行かなかった。国民健康保険の期限はずっと前に切れていたからだ。

中学を卒業後、就職もままならず、アルバイトを転々としていたという彼。だが、年齢を重ねるうち、仕事の口は減っていった。やっと職にありついても、職場の仲間は学生ばかり。いつのまにか親子ほどの年の開きができていた。

そのうち、雇ってくれるところはまったくなくなってしまった。求人サイトを隅から隅まで探しても、自分の年齢や条件に合う就職口は見つからない。

暗澹たる気持ちになった彼は、仕事を探すのをあきらめ、親の年金収入をあてに暮らすことにした。とはいえ、生活はどん底状態に。親子で食べていくのが精いっぱいで、当然自分の社会保険料など支払えるわけはない。運の悪いことに、やがて父親が発病。寝たきり状態となってしまう。

父親を介護施設に入れれば、年金はその費用に消える。在宅介護をすれば、自分の就職のチャンスはますます遠ざかる。彼は悩んだが、とりあえず生活していくは後者の道を選ぶよりなかった。

　 
治療は受けたものの、病状は急速に悪化。結局、男性はそのまま病院で息を引き取った。入院して4ヵ月後。あまりにあっけなく、孤独な死だったという。
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生きているだけで丸儲け、夢を見れる人は夢を見ればいい。

＞男性はそのまま病院で息を引き取った。入院して4ヵ月後。あまりにあっけなく、孤独な死だったという。

病院で死んだんだったら孤独死ではない。アパートの部屋で誰にきづかれもせず、ひっそりと病死をし１ケ月後位に発見された場合を孤独死という。↑彼はまだ幸せである。

アパートの隣に住んでた老人は酒を飲みすぎて泥酔してて警察に一人暮らしの家に連れて行ってもらった。
しかし、１週間後に畑で変死体で発見された。
これも孤独死です。

厳密に言えば>114さんの言う通りまだ幸せなのだけど、
生い立ちや、生活環境を考えるとぞっとする
明日は我が身よ思うと尚更だ。
嫌だ、嫌だ、
努力してもこの世は報われないのかなぁー

酒は、やめたほうがいい。　自己を失うし、いろんな事故・事件につながっている。

まっ、ほろ酔いまででセーブできるなら良いけど、エスカレートしちゃうからな、、、

酒は病気の元を作るから飲まない
頭のどこかで毒物と思っている。

酒は元気の元でもあるよ！おれっちはアル中だけどｗ

酒飲める人はいい！
酒体質的に飲めない
どうすりゃいいのー

＞１２０　酒体質的に飲めないなんて素晴らしいじゃないですか。酒なんて金かかるし、俗にキチガイ水といわれています。酒飲んだために人生狂って不幸になった人たくさんいるんですよ。

酒に酔いたい程、皆苦しい時を過ごしているのですね

酒よ♪（昭和63年）♪ 
 涙には幾つもの　想い出がある
　心にも幾つかの　傷もある
　　ひとり酒　手酌酒　演歌を聞きながら
　　　ホロリ酒　そんな夜も
　　　　たまにゃ　なァいいさ

あの頃を振り返りゃ　夢積む船で
　荒波に向かってた　ふたりして
　　男酒　手酌酒　演歌を聞きながら
　　　なァ　酒よ　お前には
　　　　わかるか　なァ酒よ

飲みたいよ浴びるほど　眠りつくまで
　男には明日がある　わかるだろう
　　詫びながら　手酌酒　演歌を聞きながら
　　　愛してる　これからも
　　　　わかるよ　なァ酒よ

　　詫びながら　手酌酒　演歌を聞きながら
　　　愛してる　これからも
　　　　わかるよ　なァ酒よ
　　　　　わかるよ　なァ酒よ
   
 作詞： 吉幾三 
 作曲： 吉幾三 
 唄： 吉幾三 

あ〜ぁ酒持ってこいー　　スレ主さんよー　グピ、うピ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

俺、喘息持ち、
酒、たばこ禁止、
医者になんの楽しみないですねと言われた
無職なので女は禁止でなく、付き合う資格がない。
超悲しいぃぃぃぃぃぃー。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（1）アルコールは原則禁止。日本人はアルコールからぜんそくを起こしやすい。飲める人でも飲みすぎは避けよう。
（2）喫煙者は禁煙を。受動喫煙を避けるため周囲の喫煙者にも協力してもらおう。
（3）ストレスをためない、たまる前に上手に発散を。ストレスもぜんそく悪化の一因、ストレス解消と心身のリラックスには腹式呼吸などが有効。
（4）自己判断で薬を飲まない。アスピリンなどの薬に誘発されてぜんそくを起こす人も。薬を用いるときは医師や薬剤師に相談してから。
（5）いろいろな食品をバランスよく。食物アレルギーがなければ特に食べてはいけないものはないが、食べすぎには注意を。炎症を抑えるビタミンＡ・Ｃ・Ｅ、免疫を調整する働きのあるきのこや玄米などを積極的に取り入れたい。
（6）適度に続けられる運動、冷水まさつや冷水シャワーで体力をつけよう。

　ぜんそくという病気は良い状態を続ければ続けるほどさらに改善していくタイプの病気ですから、長い目でみて、上手に付き合っていくことが大切です。

タヌキな50代さん

スレ主さんは年代が近いと思いますが
タヌキな50代さんの今の人生観て、どんな感じなのでしょうか？
人それぞれだと思いますが、私もそろそろなのでお聞きしたいと思います。

昨夜、泣きながら夢を見たよ。
マイカー、マイホーム、田舎に残した家族。
今夜は号泣するよ。

＞今の人生観　・・・　意識したことないような、、。

正義に生き、人を傷つけない。ちいさな幸せを感じられる感受性を持ち続けたい、、かな。

タヌキな50代さん

＞正義に生き、人を傷つけない。

達観されていますね、素晴らしいです。今の自分は不誠実で無意識に人を傷つけてしまっている人間です。

背伸びしないで自分にとっての幸せを見つけ素直に喜ぶ、いいですね。

＞昨夜、泣きながら夢を見たよ。マイカー、マイホーム、田舎に残した家族。
今夜は号泣するよ。


居酒屋無職においで一緒に飲もうよ

↑名前が不吉ですね。もっと別名が良かったのではないかい？

＞俺は５７歳、独身、バイト生活者で、人並みの夢（結婚、家持ちetc)も見ていいのか、目指すか、このまま人生を終わりにするかを考え始めた。


同じ年だが、孫がいるよ。いまから結婚やマイホームはないと思うな。今は夫婦二人だけどいずれどちらか一人になる。あなたと同じだよ。

＞１２９

反省してます。

>130さん
殆どの現実はそうなんだよね。
スレ主さん、これが現実です。

５７さい平均寿命まで２０年、いつまで仕事するかで決まってくる
ちなみにスレ主さんはいつまで働く予定ですか？

>131
ケンタローさんは素直だね。人間的に好感度が高い！

ここは素直で前向きな人が多いので気持ち良いですね^^

>133さん
間違いなく７０歳迄働きます。
年金は掛けていますので
頑張って７０歳から貰います
７１歳でコロリと死んで年金貰えないじゃんと言う人がいますが
７０歳迄脳も体も元気だったらそれで十分です。
７０歳からは好きな事を朝から晩迄して過ごしたいと思っています。
といっても大分先の仮定の話ですけどね。

スレ主さん

将来ビジョンしっかりもたれているんですね、あと１３年頑張ってください、その過程で素敵な彼女ができればいいですね！

＞１３０

結婚生活を送り、孫が出きて、最後に一人になるのと、
ずっと、独りとでは、
天と地ほどの差があります。全く違います。

↑

痛く同感です。持ち家無しだけ一緒

１３０さん　　　　既婚、子供有り、孫有り、持ち家無し
スレ主さん　　　　未婚、子供無し、孫なし、持ち家無し

>130さん
結婚生活を送り、孫が出きて、最後に一人になるのと←人並み
ずっと、独り←自分並

どちらが幸せかは自分で決める事であるが
人並みの方が幸せ度は高いと思う。

スレ主さん→悲しいねぇ。

非正規社員の勝ち組は独身であると思う。
だからスレ主さんは勝ち組だと思います。

>142さん
非正規社員の勝ち組は独身であると思う

その根拠を教えて欲しい。

１４３さん

家族持ちの非正規と比較してという意味
かといって非正規できっちりやっている家族持ちの人を揶揄しているのではありません。
独身ゆえに迷惑をかける人が少ない、自分だけの責任をとれば良いことという意味
ココロは寂しいのも自分だけ

>144
成程！
有り難う御座いました。

既婚者でも人並みになる為には、子供が必要になるのか。
既婚者で子供無しだとどうなるの？
また子供はいるが離婚して子供とも音信不通で独り身とか。

幸せ＝人並み＝一般論
自分並＝自己満足

難しい議論です。

自分並＝幸せ
も当てはまるよ。

一般論的皮肉として｢幸せな人だ｣と言う言葉があるが、この発言をする人は幸せではないでしょう。

スレ主さんと同じ現状の47歳の俺は、現実からしてもうとっくに人生を諦めている。

人並な考えだと人生諦めるとなるかもだが、自分並ならやる事まだ沢山あるはずだよ。

>151さん
いい事言う！　感動ものよ

脳、体、は健全な俺は諦めきれない、

つまり「人並み」＝「世間並」の世界（基準）でなく
自分並みの世界で生きれば、無限に夢と自由が広がっていくという事か
が、現実の折り合い（経済状況）もあるけどね。

スレ主さん

現状のお考えはどんなものでしょうか？

どんな事であれ今後も生きていかなくてはならないので
流れの中で結婚出来ればするし、
家を買えれば買います。
50代ですでに出来あがった人（孫のいる人）達と比べてもしかたがない。
現在の流れ（境遇）を作ったのは自分だし、その流れを良くしようと努力はします。
人並みであろうが、なかろうが、自分の生き方に悔いはない
このような流れ（好き勝手にやれせてくれた）に見守ってくれた親には感謝している
有り難う。

＞人並みであろうが、なかろうが、自分の生き方に悔いはない
このような流れ（好き勝手にやれせてくれた）に見守ってくれた親には感謝している
有り難う。

共感します。私も悔いはありません。自分をきっちり肯定すること。
私も親には大感謝です。今日親に連絡しました。心が落ち着きました。

>153さんに幸あれ
感謝です。
有り難う御座います。

自分の人生は自分のモノ（でも自分だけのモノでもない）
５５でプチリタイヤする予定（早ければ早いほうがよい）
自分の人生はそこから始まる・・・はず？
スレ主さんとは逆の人生歩むぞ！

人生に不可能なんて無い？ 有る？‥

健康な体、脳が有ればこの日本では不可能はないと思う。

又>157の「記入なす」さんみたいな生き方の人が
いい意味で増えてくると思う
「記入なす」さんの具体的な生き方を教えて欲しい
興味有り。

健康な体、脳が有ればこの日本では不可能はないと思う。

又>157の「記入なす」さんみたいな生き方の人が
いい意味で増えてくると思う
「記入なす」さんの具体的な生き方を教えて欲しい
興味有り。

軽い障害があるが障害認定にはならない程度だとかなり苦しい
絶望的な私です

↑
貰える障害を上手く作りましょう。国がインチキやっているんだから
こちらもインチキにやるのは悪いことなのか？
公序良俗、社会常識、倫理、道徳くそくらえだ。

ゲツ、
しかし、しかし、しかし、
微妙な人もいるんですね
どうにもならぬねぇー。

＞no.162
どうしてもの時はそれも考えています

金がないからやるんだよ、職もないんだよto me！
勝手に障害者、いいことだよto you！

>161さん
障害施設に相談して、何とか認定貰えるように
して貰って下さい。
障害施設も国から金貰えるかもしれないので
動くと思います。
施設に相談すべし、健闘を祈る。

まず自分が出来ることをきっちりやって、それからの人生を考える。
同時進行はいまは困難な時代。まず55歳まで自分の将来の形を作ってしまう。
それから夢見てもいいんです。

俺60に近い50代
スレ主さんに近い
俺も夢をみたい
だけど日常に流されてやる事やってない。

＞１６８さん
年金とそれまでの食い扶ちがあれば出来ますよ。
自信もってください！

諦めた方が良いと思います。
 なんか「あきらめる」って言葉って響きよくないけどイイ言葉ですよ。

 あとは老人になるのを真摯に受け入れるのみです

私はスレ主と同世代の同境遇ですが
私は「諦めない」
老人になったら何が出来る。
座して死を待つより
「もがいて、もがいて」もがき抜きます
６０に近い５０代でも、脳も体もピンピンです
体と脳が衰えた時に「老人」を感じます。

↑　強いですね。
私も同じ年代ですが、よこまで強くなれません。
色々あり、仕事，生活がおかしく成っています。
人並みの生活をしている、同世代をみると羨ましくなり、
次に惨めな気持ちになります。−−−−（悔しい）

↑
羨ましいと思えることは素晴らしい、それすらなくなったら俳人だ。
色々あるけどネットできるなら幸せです。そして私も幸せです。

>99じいさん
心情的には理解できます。
が生きてきた以上は進むしかないでは有りませんか
それが難しい、嫌な事でも前に進むしか有りません。

ＴＶドラマ、「フリーター家を買う、第6話」を見た
その中のセリフで中年おやじが若い娘と付き合う事に関してのやりとりで
「残りの人生は見えてしまい最後のあがき」だと言う
スレ主さんもそのような心境なんじゃないかと思う。

人並みで無くとも良い、健康でなくとも良い、文化的でなくとも良い、

人並み以下で
健康じゃなくて
文化的じゃなくてもいいって
考え方も有るけど
それって生まれてきたかいがないような気がする
「生きているだけで丸儲け」が基本であるけどねぇー。

夢見れる奴（ポジション的に）は夢を見ればいい。

地デジ対応した世帯が9割になったというニュースを見た
「人並み」に地デジ対応するか、テレビをやめてラジオにするか
それともネット一筋にするか思案中。
「人並み・世間並」という基準に不安を抱かせられる。
焦る僕である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
総務省は２４日、地上デジタル放送対応のテレビや受信機の世帯普及率が９月末の調査で９０・３％と、前回の３月調査から６・５ポイント上昇し、初めて９割を超えたと発表した。９月末時点の政府目標だった９１％には、届かなかった。またビル陰などによる受信障害に対応した共同受信施設の設置率は７０・２％にとどまっており、来年７月の完全移行に向け不安も残した。(産経新聞)

人並みの定義はそれぞれ違うから平均的な男性の人並みを提示します。


４０代、サラリーマン、持ち家ローン有り残金１０００〜２０００万円、配偶者有り、子供２人中学〜大学生、車あり、退職金２０００万円、両親有りリタイヤしてる、両親も持ち家、相続財産有り、趣味有り、浮気経験有り、小遣い３万円〜１０万円、貯金１０００万円〜３０００万円

ぐらいかな？でも自分並みの人並みを目指すこと。誰も馬鹿にできないこと。
自己評価だから

>180さん
これが人並み？
これって金持ちじゃないの
これが人並み（平均）なら落ち込むわっててゆうか
生きていられんよー

人並みの、幸せ（？）を求めるならば、その代償分自分を殺さなければならない。自分の嗜好だけで家庭が維持できる訳じゃない。

それも一理有るなぁー。

４０代〜５０代の人対象

正社員3点、派遣2点、バイト1点、無職−1点
退職金有り2点　
厚生年金3点、国民年金2点
持ち家ローン無し3点　持ち家ローン有り2点、賃貸1点
配偶者有り2点
子供有り2点　配偶者有りで子供無し1点
車あり3点　バイク等2点、自転車1点
両親持ち家2点
相続財産3千万円以上3点、1千万以上〜3千万未満2点、500万以上1千万未満1点
貯金3千万円以上3点、1千万以上〜3千万未満2点、500万以上1千万未満1点

合計26点15点以上でい人並み

怖くて計算したくない。
この時点で人並みに程遠い事がよく理解できた。
俺は人並み以下ですた。

１８１さん

ちなみに私も殆ど当てはまりません。

金持ちの人並み
貧乏人の人並み
無職の人並み
それぞれのポジションで基準が違うのだろう

>180、184さんの基準でいくと俺は北朝鮮レベルだ
死んでも人並みになれない事が数字で理解した。
自分のレベルがよくわかった。

夢見るならタダだよ。

訂正版　４０代〜５０代の人対象

正社員3点、派遣2点、バイト1点、無職−1点
退職金有り2点　
厚生年金3点、国民年金2点
年収１千万以上3点、400万以上1千万未満2点、200万以上400万未満1点
持ち家ローン無し3点　持ち家ローン有り2点、賃貸1点
バツイチ−1点、バツイチ子供有り0点
配偶者有り3点　独身恋人有り2点、独身1点
子供有り2点　配偶者有りで子供無し1点
車あり3点　バイク等2点、自転車1点
兄弟金持ち2点、兄弟貧乏1点
両親持ち家2点、片親持ち家1点
両親年金有り2点、片親年金有り1点
相続財産3千万円以上3点、1千万以上〜3千万未満2点、500万以上1千万未満1点
貯金3千万円以上3点、1千万以上〜3千万未満2点、300万以上1千万未満1点

合計26点15点以上でギリギリ人並み

↑
無職コムに該当する人いるの。
ショック。

↑
親の項目については運、不運あります。

訂正版　４０代〜５０代の人対象

正社員3点、派遣2点、バイト1点、無職−1点
退職金有り2点　
厚生年金3点、国民年金2点
年収１千万以上3点、400万以上1千万未満2点、200万以上400万未満1点
持ち家ローン無し3点　持ち家ローン有り2点、賃貸1点
バツイチ−1点、バツイチ子供有り0点
配偶者有り3点　独身恋人有り2点、独身1点
子供有り2点　配偶者有りで子供無し1点
車あり3点　バイク等2点、自転車1点(重複可)
兄弟金持ち2点、兄弟貧乏1点
両親持ち家2点、片親持ち家1点
両親年金有り2点、片親年金有り1点
相続財産3千万円以上3点、1千万以上〜3千万未満2点、500万以上1千万未満1点
貯金3千万円以上3点、1千万以上〜3千万未満2点、300万以上1千万未満1点

合計37点満点の間違いでした。15点以上でギリギリ人並み

１５以下の人がかなり多いのでは　？

ハイ、10点に近い15以下です。
現実を知ると落ち込む。

１５以下は生きててもいいか？

↑
おいおい、15以下は生きる資格はないのか
無職コムの人並みの平均は１５以下を熱望する。
同類求む。

私は１３でした。あともう少しです。

無職、居候、天涯孤独だと最悪−1点になる。

これが人並みで普通のような気がしたが、よく見ると
結構きついことがわかった。うーん悩むな〜

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